СССР, в картинках... Опции

[varan]

Как показало социологическое исследование, проведенное Международным исследовательским агентством Евразийский монитор в начале лета на территории СНГ, практически во всех странах постсоветского пространства большинство жителей поддерживают идею объединения с Россией. Общая тенденция нашла свое отражение и в Украине.

В частности,
55% украинцев думают, что Россия и Украина должны создать свой союз,
33% опрошенных украинцев заявили, что хотят жить в объединенном союзе с Россией, Беларусью и Казахстаном,
12% украинцев хотят, чтобы вновь был создан СССР.
22% украинцев утверждают, что Украина должна присоединиться к Евросоюзу.

http://www.korrespondent.net/main/197149/

Судя по этому форуму опрос проводился явно не в Киеве

[Allex]

Вполне реальные циферки..
У нас эти ти 5-10% шли на:

Не, я пониаю, что на шефов удивленный взгляд "А где, собственно?!" ответ был примерно таким....

Но срок давности прошел, шеф уже далече, так что теперь уже можно и не свистеть... ;+))

Сообщение отредактировал Allex - Aug 16 2011, 22:19

[A_Hill]

..
Но срок давности прошел, шеф уже далече, так что теперь уже можно и не свистеть... ;+))

Имей совесть!!
Оставь хоть 5% для флюса!!
Монтажникам на производстве без флюса совсем никак!!

[Mike]

Да-да.... Дискутировать, не зная основ вопроса, всегда сложно было.

Конечно, дилетанту всегда сложно. Зато и сесть в лужу не так обидно - дилетант ведь, что взять. Но с лужей я обожду - по вопросу обоснования снова гугл мне в помощь:
1. http://www.popmech.ru/article/1198-zabyitaya-vzryivchatka/
2. http://www.rasvet.org/index.php?option=com...h&Itemid=84
3. Вдогонку к первым 2-м пунктам: что там Глинка насчёт ректификации писал, когда она в промышленном масштабе появилась?

Сообщение отредактировал Mike - Aug 16 2011, 22:25

[Allex]

Оставь хоть 5% для флюса!!
Монтажникам на производстве без флюса совсем никак!!

Те, которых наблюдал я, получали уже готовый флюс.

Да и сколько нужно было тех монтажников, чтобы компенсировать 50 литров только одного медицинского спирта (технический спирт у нас вообще не считали) в неделю на одну ЕС ЭВМ...

снова гугл мне в помощь

Угу... Вот теперь посмотри на объем производства и, собственно, потребления на оное спирта (кстати - на пироксилин, насколько я ничего не помню, использовали по большей части древесный - метиловый - спирт, он более гигроскопичен), и сравни его с опубликованной статистикой потребления спирта вообще,

[download]

Та чего... )))
Вполне реальные циферки..
У нас эти ти 5-10% шли на:
а) изготовление флюса;
б) изготовление смеси для протирки с содержанием: 90% вода + 8-9% спирт + 1-2% штемпельная краска;

Странно, я думал, что спирто-эфирную смесь

[Allex]

Странно, я думал, что спирто-эфирную смесь

Она тоже доставлялась готовой.

Считалось, что к употреблению внутрь она не годится. ;+))

Сообщение отредактировал Allex - Aug 16 2011, 23:14

[sin x]

Намек: поинтересуйся, почему в топовых советских ракетных двигателях использовался керосин, а не заметно более энергоемкий этиловый спирт.... ;+)))))))))))))))

А можно поинтересоваться с каких это пор этиловый спирт стал более энергоемким чем керосин?

[Allex]

А можно поинтересоваться с каких это пор этиловый спирт стал более энергоемким чем керосин?

Примерно с тех пор, когда померяли его теплоту сгорания в условиях ракетного двигателя в парах с жидким кислородом и азотной кислотой.

[sin x]

Примерно с тех пор, когда померяли его теплоту сгорания в условиях ракетного двигателя в парах с жидким кислородом и азотной кислотой.

Отлично! наверное и циферки будут?

А также поведайте, когда это в условиях ракетного двигателя применялась пара этиловый спирт+азотная кислота?

[Allex]

Отлично! наверное и циферки будут?

Не будут. Насколько я не в курсе - эти данные в открытой печати не публиковались.

А также поведайте, когда это в условиях ракетного двигателя применялась пара этиловый спирт+азотная кислота?

В экспериментах фон Брауна. Но он по целой куче разных причин выбрал пару этиловый спирт - жидкий кислород в конце концов.

[sin x]

Не будут. Насколько я не в курсе - эти данные в открытой печати не публиковались.

Глупости.

Вообще-то можно было бы и постыдиться незнанием основ...

В экспериментах фон Брауна. Но он по целой куче разных причин выбрал пару этиловый спирт - жидкий кислород в конце концов.

В эксперементах использовалось что угодно, Глушко тоже много эксперементировал и что? в ракетных двигателях применялась пара этиловый спирт+азотная кислота?

[Allex]

Глупости.

Пруф?

[sin x]

Пруф?

Еще чего. Пруф требовался от Вас! Или Вас в гугле забанили? К тому же вы меня так и не просветили в этой теме http://forum.0day.kiev.ua/index.php?showto...2551&st=660.

Попрошу личную переписку перенести в ПМ

Сообщение отредактировал Allex - Aug 19 2011, 8:08

[Allex]

Еще чего.

Не "еще чего", а подтверждение правдивости высказанного утверждения. Каковое, в отличие от моего, при бездоказательности превратится в банальное хамство - со всеми вытекающими.

Пруф требовался от Вас!

Я честно сказал, что таковым не обладаю - не имею сведений, выложенных в открытых источниках.

Или Вас в гугле забанили?

Нет.

К тому же вы меня так и не просветили в этой теме http://forum.0day.kiev.ua/index.php?showto...2551&st=660.

Я не знаю, что твкое "ждать по симу".

Сообщение отредактировал Allex - Aug 19 2011, 8:14

[sin x]

Не "еще чего", а подтверждение правдивости высказанного утверждения. Каковое, в отличие от моего, при бездоказательности превратится в банальное хамство - со всеми вытекающими.

Теплота сгорания в воздухе

В принцепи на этом можно ставить точку. Если конечно вы понимаете что такое "воздух" и что такое "окислитель".

Но вы скажете это "воздух", а я про "космос"
Внимание секретная информация
тыц
http://airbase.ru/modelling/rockets/res/big/toplivo.html

Следующий эксцесс личной переписки в публичном форуме будет награжден

Я не знаю, что твкое "ждать по симу".

"По сему жду" - извените ошибка

Сообщение отредактировал Allex - Aug 19 2011, 15:57

[Allex]

Теплота сгорания в воздухе

Гм... Я где-то говорил о воздухе?

В принцепи на этом можно ставить точку. Если конечно вы понимаете что такое "воздух" и что такое "окислитель".

Я-то понимаю. А вот понимаешь ли ты?

Hint - для того, чтобы говорить о "глупости", у тебя в рукаве должен был бы быть хотя бы сборник с результатами испытаний реально построенных двигателей под разные пары "окмслитель-горючка". Разумеется - открыто опубликованный.

Лично я таких сборников не видел. Слышал о ГИРДовском справочнике, но на нем, по рассказам преподавателей, такие грифы стояли, что их даже в секретном помещении военки вслух произносить нельзя было.

тыц

Гм... И где здесь о спирте?

http://airbase.ru/modelling/rockets/res/big/toplivo.html

О, здесь уже есть хотя бы что-то - в частности таблица "расчетных (!) характеристик некоторых топлив". Заметь - не реальных (которые таки да, секретны, по крайней мере, когда я учился, были таковыми), а теоретических. В частности - не учитывающих конструктивные особенности двигателей под разные топлива.

"По сему жду" - извените ошибка

Ах, "по сему"...

Я не склонен тратить свое время на копипаст словарных определений для собеседника, не гнушающегося прямо врать в разговоре.

Сообщение отредактировал Allex - Aug 19 2011, 16:12

[sin x]

Гм... Я где-то говорил о воздухе?

Что является окислителем воздуха?

Hint - для того, чтобы говорить о "глупости", у тебя в рукаве должен был бы быть хотя бы сборник с результатами испытаний реально построенных двигателей под разные пары "окмслитель-горючка". Разумеется - открыто опубликованный.

Зачем?

Лично я таких сборников не видел. Слышал о ГИРДовском справочнике, но на нем, по рассказам преподавателей, такие грифы стояли, что их даже в секретном помещении военки вслух произносить нельзя было.

и не только ГИРД

Та информация которая в таких справочниках действительно секретная и на нее требуется допуск. Если в двух словах, то в таких справочниках находятся куча, куча графиков, так вот имея начальные данные расчитываемого двигателя (давление в камере, давление на срезе, и компоненты топлива) осталные необходимые даные для расчета вы получите с этих сборников. Удельная теплота сгорания туда не входит.

Гм... И где здесь о спирте?

А при чем тут спирт. Я показал Вам что информация не является секретной! Остальное за Вами!

Ах, "по сему"...

Я не склонен тратить свое время на копипаст словарных определений для собеседника, не гнушающегося прямо врать в разговоре.

Зачем мне словарные определения? Я жду подтверждение этого:

Не совсем так. Налоги - и не ты платишь, и не ежемесячно, и, главное, размер оплаты зависит не от полиса (набора услуг), а от совсем других параметров.

[Allex]

Что является окислителем воздуха?

Неужто азотная кислота? ;+))

Зачем?

Чтобы не выглядеть хамом, например.

Та информация которая в таких справочниках действительно секретная и на нее требуется допуск.

Стоп. Когда я об этом сказал, ты заявил, что это "глупость".

Мож, как-нибудь определишься?

Удельная теплота сгорания туда не входит.

А я разве говорил что-то об "удельной теплоте сгорания"?

А при чем тут спирт. Я показал Вам что информация не является секретной!

Ой. А как же твоя собственная фраза двумя цитатами выше?

Зачем мне словарные определения? Я жду подтверждение этого:

Гм... И что из перечисленных трех тезисов тебя смущает?

[sin x]

Неужто азотная кислота? ;+))

Неугадал

Стоп. Когда я об этом сказал, ты заявил, что это "глупость".
Мож, как-нибудь определишься?

То о чем мы говорим секретным не является (я чё первый раз как-то не так написал???)

А я разве говорил что-то об "удельной теплоте сгорания"?

Это потому что "энергоемкость топлива" и "удельная теплота сгорания" - это тождественые понятия

Гм... И что из перечисленных трех тезисов тебя смущает?

Налоги - и не ты платишь, и не ежемесячно....а от совсем других параметров

Сообщение отредактировал sin x - Aug 20 2011, 2:41

[Allex]

То о чем мы говорим секретным не является

Не... Не "мы", а "ты".

Еще раз внимательно посмотри, что именно я говорил.

Это потому что "энергоемкость топлива" и "удельная теплота сгорания" - это тождественые понятия

А зачем там два разных термина придумано?

На самом деле они ни разу не тождественны - хотя бы потому, что у разных топлив разная плотность, плюс требуется разная конструкция топливной системы и самого двигателя, что дает разную "мертвую массу".

Налоги - и не ты платишь,

ОК, представляешь неопровержимое доказательство твоего британского резидентства - я этот пункт сниму при условии, что обсуждаемые платежи ты перечисляешь сам, а не бухгалтерия твоего работодателя.

и не ежемесячно....

Насколько я ничего не помню из объяснений - платежи в NHS не идут отдельной строчкой в налогообложении бритишей, система финансируется из общих налогов страны (под страной в этом случае имеется в виду каждая отдельная составляющая Объединенного Королевства - системы здравоохранения у них автономны), а они обычно вычитаются из выплачиваемой суммы при выдаче или перечислении заработной платы бухгалтерией работодателя - чаще всего еженедельно или два раза в месяц.

Если у тебя есть иные сведения по этому поводу - просим в студию

а от совсем других параметров

Ну это вообще уже... Сам чуть-чуть подумай головой - от каких параметров зависит сумма налогообложения. ;+))