СССР, в картинках... Опции

[varan]

Как показало социологическое исследование, проведенное Международным исследовательским агентством Евразийский монитор в начале лета на территории СНГ, практически во всех странах постсоветского пространства большинство жителей поддерживают идею объединения с Россией. Общая тенденция нашла свое отражение и в Украине.

В частности,
55% украинцев думают, что Россия и Украина должны создать свой союз,
33% опрошенных украинцев заявили, что хотят жить в объединенном союзе с Россией, Беларусью и Казахстаном,
12% украинцев хотят, чтобы вновь был создан СССР.
22% украинцев утверждают, что Украина должна присоединиться к Евросоюзу.

http://www.korrespondent.net/main/197149/

Судя по этому форуму опрос проводился явно не в Киеве

[download]

Тайное становится явным: В Вильнюсе продолжается судебный процесс по делу лидера партии «Социалистический фронт Литвы» А. Палецкиса

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

а ещё, а ещё немцы на поляков не нападали, это подлые поляки сами развязали войну ...

как гриться дело Гебельса растет и развивается ...

Точно.
Во всём "прАкялтый сАвок" виноват.
Что ж мы сейчас яблоки и картошку-то импортируем?

Хм... "Савок" был настолько успешным, что практически на пике своего развития начал закупки продовольствия ...

[A_Hill]

Секс в СССР


Надо полагать, что всем ностальгетикам за совком, в этой жизни, просто не хватает секса...

[Nesh_reanimator]

а ещё, а ещё немцы на поляков не нападали, это подлые поляки сами развязали войну ...

как гриться дело Гебельса растет и развивается ...

Ты привёл очень точную аналогию, наверное сам того не подозревая.
Немцы в 1939 действительно исценировали нападение поляков на немецкую, кто бы мог подумать, радиостанцию. Что послужило официальным для Германии поводом к началу войны.

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - Nov 16 2011, 0:47

[Blick]

Хм... "Савок" был настолько успешным, что практически на пике своего развития

Ага, ага.
Ещё бы понять, когда был сей "пик" и по каким критериям определять "пиковость".

[Allex]

Как это напоминает здешние обсуждения... ;+))

http://storyofgrubas.livejournal.com/89201.html

[Nesh_reanimator]

http://storyofgrubas.livejournal.com/89201.html

А кроссовки-то, небось, из коммунистического Китая

[Allex]

А кроссовки-то, небось, из коммунистического Китая

Он уже давным-давно не коммунистический...

[Nesh_reanimator]

Он уже давным-давно не коммунистический...

Коммунизм - утопия, а коммунистические страны в той или иной мере к ней близки.

В конце концов, можно было договорится с тем-же Китаем, раз у многих на всяких "кроссовках" свет клином сошёлся. Приболевшего пациента лечить надо, а не пускать пулю в лоб.

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - Nov 16 2011, 13:54

[Allex]

Коммунизм - утопия, а коммунистические страны в той или иной мере к ней близки.

Судя по тому, что мне известно о Китае - Калифорния к этой утопии значительно ближе, я уже не говорю о какой-нибудь Швеции или Норвегии.

[Nesh_reanimator]

Судя по тому, что мне известно о Китае - Калифорния к этой утопии значительно ближе, я уже не говорю о какой-нибудь Швеции или Норвегии.

Жило бы в Калифорнии полтора миллиарда - тогда б и поговорили бы

[Allex]

Жило бы в Калифорнии полтора миллиарда

В ней живет 37 миллионов. На территории 425 тысяч квадратных км - по 87 человек на квадратный км.

В Китае - на 9597 тысячах живет 1.334 миллиарда - по 140 человек на квадрат, даже не вдвое больше... Для сравнения - здесь около 74.

Сообщение отредактировал Allex - Nov 16 2011, 19:17

[Nesh_reanimator]

В ней живет 37 миллионов. На территории 425 тысяч квадратных км - по 87 человек на квадратный км.

В Китае - на 9597 тысячах живет 1.334 миллиарда - по 140 человек на квадрат, даже не вдвое больше... Для сравнения - здесь около 74.

Вот только 80% этого 1.334 миллиарда проживает на 0.1% территории.
Да и вообще я, честно говоря, не совсем понимаю, каким боком к обсуждаемому вопросу относится плотность населения..Как и логику сравнения отдельного региона с целым государством..

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - Nov 16 2011, 23:32

[Allex]

Вот только 80% этого 1.334 миллиарда проживает на 0.1% территории.

Можно источник?

Да и вообще я, честно говоря, не совсем понимаю, каким боком к обсуждаемому вопросу относится плотность населения.

Я тоже не понимаю, какое отношение имеет население к коммунизму, но ты ведь зачем-то его упомянул...

Как и логику сравнения отдельного региона с целым государством..

А в чем разница между "регионом" и "государством"?

[Nesh_reanimator]

Можно источник?

тыц

Я тоже не понимаю, какое отношение имеет население к коммунизму, но ты ведь зачем-то его упомянул...

Население - самое непосредственное. Это количество голодных ртов. А вот количество голодных ртов на квадратный километр не имеет особого значения.

А в чем разница между "регионом" и "государством"?

Может тем, что регион, в данном случае - часть государства?

Ну и, собственно, Калифорния - элитный регион, насколько я знаю. А при капитализме у элиты, при наличии, бабла полный "коммунизьм" в отдельно взятом классе обеспечен

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - Nov 17 2011, 11:03

[Allex]

тыц

Ну а теперь считаем...

80% населения - это 1 334 * 0.8 = 1 067 миллионов человек.

0.1% территории - это 9567 квадратных километров.

Итого - средняя плотность наеления составила бы 110 тысяч человек на квадратный километр, хотя в твоем же источнике приводится максимальная цифра в 2 тысячи.

Мож, все же, перед тем как пересказывать глупости с narod.ru, нужно хоть чуточку подумать?

Население - самое непосредственное. Это количество голодных ртов. А вот количество голодных ртов на квадратный километр не имеет особого значения.

А почему это у населения должны быть обязательно "голодные рты"? И какое это имеет отношение к а) коммунизму как таковому и б) провозглашенному политическому лозунгу?

Может тем, что регион, в данном случае - часть государства?

Уверен? То есть, в твоем пониании Калифорния - это "регион", а, например, Германия - это "государство"?

Ну и, собственно, Калифорния - элитный регион, насколько я знаю. А элита всегда жила как-бы при "социализме"

Погоди-погоди... Я смотрю, ты эдак мягко уже съехал с "коммунизма" в "социализм" (что правильно вообще-то, но по совсем другой причине), во-вторых - ты, видать, очень слабо представляешь себе, что такое Калифорния...

[Nesh_reanimator]

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Ну а теперь считаем...

80% населения - это 1 334 * 0.8 = 1 067 миллионов человек.

0.1% территории - это 9567 квадратных километров.

Итого - средняя плотность наеления составила бы 110 тысяч человек на квадратный километр, хотя в твоем же источнике приводится максимальная цифра в 2 тысячи.

Мож, все же, перед тем как пересказывать глупости с narod.ru, нужно хоть чуточку подумать?

Ну, как-бэ, огромная неравномерность расселения населения в Китае - не новость. Я просто запостил первый попавшийся источник, не особо вглядываясь в детали, ибо занят был.

Кстати, походу там просто опечатка: знак процента после 0.1 лишний.

А почему это у населения должны быть обязательно "голодные рты"? И какое это имеет отношение к а) коммунизму как таковому и б) провозглашенному политическому лозунгу?

а) метафора.
б) не понял вопроса.

Уверен? То есть, в твоем пониании Калифорния - это "регион", а, например, Германия - это "государство"?

Китай - государство, Калифорния - регион государства США.

Погоди-погоди... Я смотрю, ты эдак мягко уже съехал с "коммунизма" в "социализм" (что правильно вообще-то, но по совсем другой причине),

Во-первых, как я уже писал, по настоящему коммунистических стран в природе не существует и не существовало. Говоря "коммунистическая страна" подразумевается та или иная степень приближённости к этому утопическому состоянию. Социализм - одна из таких степеней.
Во-вторых, я ведь не зря и то и другое в кавычки брал.

во-вторых - ты, видать, очень слабо представляешь себе, что такое Калифорния...

Слабо. Но некоторое представление всё-таки имеется.

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - Nov 17 2011, 12:47

[Allex]

Я просто запостил первый попавшийся источник, не особо вглядываясь в детали, ибо занят был.

Здесь не то место, в котором на детали не обращают внимания... ;+))

а) метафора.
б) не понял вопроса.

А зачем нам метафоры? Мы ведь в суть вопроса смотрим...

Китай - государство, Калифорния - регион государства США.

А можно ответ на мой вопрос?

Во-первых, как я уже писал, по настоящему коммунистических стран в природе не существует и не существовало.

Отож.

Говоря "коммунистическая страна" подразумевается та или иная степень приближённости к этому утопическому состоянию.

По этой логике любую страну можно так обозвать - везде будет "та или иная степень"...

Социализм - одна из таких степеней.

Отнюдь. У него есть принципиальные отличия, так что "степенью", то есть чисто количественным параметром, его обзывать некорректно.

Слабо. Но некоторое представление всё-таки имеется.

Судя по этому диалогу - весьма и весьма смутное. И по большей части - неверное.

[Nesh_reanimator]

Здесь не то место, в котором на детали не обращают внимания... ;+))

Ну вот я и поправил, спасибо за наводку.

Судя по этому диалогу - весьма и весьма смутное. И по большей части - неверное.

Просветишь?

А можно ответ на мой вопрос?

Ответ: Нет, в моём понимании Калифорния - это регион государства США, а, например, Германия - это государство.

По этой логике любую страну можно так обозвать - везде будет "та или иная степень"...

Так и есть. А ещё лучше - представь себе выпуклый многоугольник с утопическими состояниями в каждой вершине, и текущим состоянием какого-то государства в виде точки внутри этой фигуры, на определённом удалении от каждой из вершин.

Отнюдь. У него есть принципиальные отличия, так что "степенью", то есть чисто количественным параметром, его обзывать некорректно.

В вышеописанную модель всё это вписывается на ура.

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - Nov 17 2011, 17:05

[Allex]

Ответ: Нет, в моём понимании Калифорния - это регион государства США, а, например, Германия - это государство.

Ну вот тебе информация к размышлению...

В Штатах отдельные "государства" (State - это именно государство) делегировали федеральному правительству в основном внешнеполитические функции, все же, касающееся жизни людей внутри - оставлено на усмотрение штата. В отличие от Евросоюза, в котором унифицируются налоги, уголовный кодекс, правила всего и вся, но его члены продолжают выступать на международной арене как отдельные субхекты, в Штатах все наоборот: при том, что вовне страна работает как единое целое, законы, налоги и правила жизни внутри штата отличаются довольно сильно - вплоть до правил дорожного движения.

Так что в том, что касается жизни граждан - Калифорния значительно менее зависима от федерального правительства, чем Германия от Евросоюза.

И да, это - 37-миллионная страна, самая мощная по экономическому развитию среди Штатов (прямо как Германия в Евросоюзе - только ее считать "элитным регионом" почему-то язык не поворачивается, правда?) со своими, уникальными для США законами, направленными на поддержку социально малозащищенных слоев населения (коих там тоже валом), а также на сбережение окружающей среды.

Из-за высокого уровня налогообложения и высокого уровня социальных трат местные жители зовут ее (уже без всяких шуток, кстати - бо колво бездельников-захребетников начинает переходить всякие разумные нормы, и налогоплательщики начинают понимать, что что-то здесь не так) Социалистической Республикой Калифорния.

Так и есть. А ещё лучше - представь себе выпуклый многоугольник с утопическими состояниями в каждой вершине, и текущим состоянием какого-то государства в виде точки внутри этой фигуры, на определённом удалении от каждой из вершин.

Гм... Вариант, конечно... Однако в этом многоугольнике придется сделать слишком много перпендикулярных осей, настолько много, что адекватно представить себе такую многомерную "карту" весьма сложно будет.

[Blick]

В Штатах отдельные "государства" (State - это именно государство)

Это "государства" именно в кавычках и ты это прекрасно понимаешь.
Так можно сказать, что и УССР была "отдельным государством".