СССР, в картинках... Опции

[varan]

Как показало социологическое исследование, проведенное Международным исследовательским агентством Евразийский монитор в начале лета на территории СНГ, практически во всех странах постсоветского пространства большинство жителей поддерживают идею объединения с Россией. Общая тенденция нашла свое отражение и в Украине.

В частности,
55% украинцев думают, что Россия и Украина должны создать свой союз,
33% опрошенных украинцев заявили, что хотят жить в объединенном союзе с Россией, Беларусью и Казахстаном,
12% украинцев хотят, чтобы вновь был создан СССР.
22% украинцев утверждают, что Украина должна присоединиться к Евросоюзу.

http://www.korrespondent.net/main/197149/

Судя по этому форуму опрос проводился явно не в Киеве

[КУЗЯ]

Поделитесь откуда вы взяли эту информацию ?

Федя, сразу как ты ответишь на мой вопрос.

[Федор Сумкин]

Не будемо далеко їхати(аж до Сталіна) - можемо взяти введення обмеженого контингенту до Афганістану. Кому казати дякую за десятки тисяч пацанів, скалічених чи загиблих в тій безглуздій війні? Їх не жалко?

Об этом можно долго спорить, но это "недоделаное дело", тоже результат Горбачёва. Как и вал наркотиком которые поехали оттуда с развалом СССР.

p.s. До речі, подумав, що пізніше, вже після розпаду, Будьоновськ чи Норд-Ост залежав не від Горбі, а є наслідком політики Росії, що є прямою правонаступницею СССР. Дивися ширше.

Тут полностью с вами согласен, Ельцин был "достойным" продолжателем дела своего предка Горбачёва. Как и вся ситуация на Кавказе. Вспомните "раздачу" оружия местным националистам и вывод армии, думаете могло быть по другому ? Кому-то надо было чтобы там бала война и для этого всё делалось.

Вчитуйся в текст який я написав... Ніякі накази для Сталіна і його керівництва потрібні не були.

Возможно я плохо понимаю украинский, переведите пожалуйста на русский язык ваши слова дословно: "Я мав на увазі накази які роздавав Сталін вищому керівництву для відправлення людей ешелонами до Сибіру, ГУЛАГу тощо".

Федя, сразу как ты ответишь на мой вопрос.

Вот видите как всё просто, как только вам задается конкретный вопрос с цифрами, так сразу начинаете юлить и менять тему. Но это легко поправить:

и всё таки Федор, кто и кому платил?

«Норвежский Нобелевский комитет решил присудить Нобелевскую премию мира за 1990 год Президенту Советского Союза Михаилу Сергеевичу Горбачеву за его ведущую роль в мирном процессе, который сегодня характеризует важную составную часть жизни международного сообщества. В последние годы в отношениях между Востоком и Западом произошли весомые перемены. Конфронтация сменилась переговорами…».


Так что вы говорили про 300.000 расстрелянных по приговору троек ?

Сообщение отредактировал Федор Сумкин - Dec 12 2012, 23:41

[КУЗЯ]

Но это легко поправить:«Норвежский Нобелевский комитет решил присудить Нобелевскую премию мира за 1990 год Президенту Советского Союза Михаилу Сергеевичу Горбачеву за его ведущую роль в мирном процессе, который сегодня характеризует важную составную часть жизни международного сообщества. В последние годы в отношениях между Востоком и Западом произошли весомые перемены. Конфронтация сменилась переговорами…».
Так что вы говорили про 300.000 расстрелянных по приговору троек ?

если можно поехать туда где живут хозяева родителей которые "платили" за развал СССР ?

Таки платил Норвежский Нобелевский комитет ?

[Федор Сумкин]

Таки платил Норвежский Нобелевский комитет ?

У вас плохо с пониманием русского языка ? Обрати внимание что слово "платил" было написано в кавычках, что бы не возникало вопросов по поводу форм и сумм оплаты. Я считаю что присуждение одной самых престижных премий мира из с формулировкой "ведущую роль в мирном процессе, который сегодня характеризует важную составную часть жизни международного сообщества" как нельзя лучше отражает мнения мирового сообщества что именно сделал гражданин Горбачёв.

Так что там про 300.000 тысяч расстрелянных вы хотели рассказать ? Или это вы просто обманули пользователей форума написав такое количество ?

[Xetrov]

Такие же "всем известные факты" как и слова Сталина "нет человека нет проблемы" ?

Нет, намного известнее

Сообщение отредактировал Xetrov - Dec 13 2012, 0:27

[Tim]

О, опять Сталина приписали! Браво ... уже 60 лет прошло, а его все гнобят за то, что он не делал! Вот как промыли мозги! Неотроцкисты свое дело знают!

[КУЗЯ]

У вас плохо с пониманием русского языка ? Обрати внимание что слово "платил" было написано в кавычках, что бы не возникало вопросов по поводу форм и сумм оплаты.

Так что там про 300.000 тысяч расстрелянных вы хотели рассказать ? Или это вы просто обманули пользователей форума написав такое количество ?

Ага, уже никто никому не платил, а просто Федя немножко приврал.

Вот, приказ НКВД СССР № 0447 "по 1 категории" - это и есть расстрелянные.

Сообщение отредактировал КУЗЯ - Dec 13 2012, 13:24

[Федор Сумкин]

Вот, приказ НКВД СССР № 0447 "по 1 категории" - это и есть расстрелянные.

И где же там цифра в 300.000 человек ? Соврали получается ?

[КУЗЯ]

И где же там цифра в 300.000 человек ? Соврали получается ?

Справка НКВД СССР о количестве осужденных за время с 1 октября 1936 г. по 1 ноября 1938 г.

По кулацкой операции (приказ 00447)
всего:
767 397
по 1 категории:
386 798
к заключению до 10 лет:
374 860

"по 1 категории" - это и есть расстрелянные.

Сообщение отредактировал КУЗЯ - Dec 13 2012, 13:54

[Федор Сумкин]

У вас действительно есть проблемы с чтением и понимание русского языка. Обратите внимание на сноску ниже таблицы:
**** Приказ НКВД СССР от 17 сентября 1938 г. №00606 «Об образовании Особых троек для рассмотрения дел на арестованных в порядке приказов НКВД СССР № 00485 и др.». Приказом предписывалось в целях быстрейшего рассмотрения следственных материалов дел на лиц, арестованных в порядке приказов НКВД СССР №№ 00485, 00439 и 00593 1937 г. и № 202 и 326-1938 г., создать при управлениях НКВД краев и областей Особые тройки, на которые и возложить рассмотрение указанных дел. В состав Особых троек входили: первый секретарь обкома, крайкома ВКП(б) или ЦК нацком-партии, начальник соответствующего управления НКВД и прокурор области, края, республики. В УССР, КазССР и Дальне-Восточном крае Особые тройки образовывались по областям. Тройками рассматривались дела в отношении лиц, арестованных только до 1 августа 1938 г. Заканчивать работу тройки должны были в двухмесячный срок. В приказе определялись полномочия троек по рассмотрению дел различных категорий арестованных, порядок возвращения материалов дел на доследование; регламентировались вопросы процессуального характера. Особо было отмечено, что решения троек по первой категории должны были приводиться в исполнение немедленно (ЦА ФСБ. Ф. 66. On. 1. Д. 430. Л. 101-103).

Теперь еще раз посмотрите в таблицу и скажите о каких 300.000 тысячах расстрелянных по приговору троек вы говорили.

[КУЗЯ]

У вас действительно есть проблемы с чтением и понимание русского языка. Обратите внимание на сноску ниже таблицы:
**** Приказ НКВД СССР от 17 сентября 1938 г. №00606 «Об образовании Особых троек для рассмотрения дел на арестованных в порядке приказов НКВД СССР № 00485 и др.».

Федя, проблемы с чтением и пониманием русского языка явно у тебя, я же четко написал "По кулацкой операции (приказ №00447)" , при чем здесь приказ №00606????
Вот чтобы ты не начал опять юлить фрагмент из приказа №00447

II. О МЕРАХ НАКАЗАНИЯ РЕПРЕССИРУЕМЫМ И КОЛИЧЕСТВЕ ПОДЛЕЖАЩИХ РЕПРЕССИИ.

1. Все репрессируемые кулаки, уголовники и др. антисоветские элементы разбиваются на две категории:

а) к первой категории относятся все наиболее враждебные из перечисленных выше элементов. Они подлежат немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках — РАССТРЕЛУ.

потому смотри в таблицу и читай(там же на русском языке написано:По кулацкой операции (приказ 00447)
по 1 категории(расстрелянные):
386 798.

[Федор Сумкин]

Федя, проблемы с чтением и пониманием русского языка явно у тебя, я же четко написал "По кулацкой операции (приказ №00447)" , при чем здесь приказ №00606????

Опять обманываете ? Началось всё с того, что вы написали дословно (выделено мной):

Ой, а как же поступить с больше 300 тысяч расстрелянных при Сталине внесудебном органе тройке?

А теперь вместо троек начинаете зачем-то рассказывать про "По кулацкой операции (приказ №00447)", зачем вы это делаете понять невозможно. Вопрос то простой - покажите, что по приговорам троек расстреляли более 300.000 человек.

[КУЗЯ]

Опять обманываете ? Началось всё с того, что вы написали дословно (выделено мной):А теперь вместо троек начинаете зачем-то рассказывать про "По кулацкой операции (приказ №00447)", зачем вы это делаете понять невозможно. Вопрос то простой - покажите, что по приговорам троек расстреляли более 300.000 человек.

Федя ты издеваешься? По приказу №00447 все арестованные судились тройками, я тебе даже фрагмент этого приказа привел где сказано что судятся тройками:

II. О МЕРАХ НАКАЗАНИЯ РЕПРЕССИРУЕМЫМ И КОЛИЧЕСТВЕ ПОДЛЕЖАЩИХ РЕПРЕССИИ.

1. Все репрессируемые кулаки, уголовники и др. антисоветские элементы разбиваются на две категории:

а) к первой категории относятся все наиболее враждебные из перечисленных выше элементов. Они подлежат немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках — РАССТРЕЛУ.

а в таблице можно увидеть что по приказу №00447 расстреляно 386 798 человек.

пс. слово"обман" из тебя прям по Фрейду прет.

[Федор Сумкин]

По приказу №00447 все арестованные судились тройками, я тебе даже фрагмент этого приказа привел где сказано что судятся тройками

Можно узнать, откуда вы взяли информацию о том что все арестованные по приказу №00447 судились тройками ?

[КУЗЯ]

Можно узнать, откуда вы взяли информацию о том что все арестованные по приказу №00447 судились тройками ?

Из самого приказа и взял:

II. О МЕРАХ НАКАЗАНИЯ РЕПРЕССИРУЕМЫМ И КОЛИЧЕСТВЕ ПОДЛЕЖАЩИХ РЕПРЕССИИ.

1. Все репрессируемые кулаки, уголовники и др. антисоветские элементы разбиваются на две категории:

а) к первой категории относятся все наиболее враждебные из перечисленных выше элементов. Они подлежат немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках — РАССТРЕЛУ.

[reltiss]

Федор! Все это очень сильно напоминает анекдот про море. Вам не кажется?

Приїхали тато з сином на море. Той вилазить з вікна: "Тату, а де море??"
Тато: "Ось синку море, воно велике!"
Син: "Тату, а де море??"
Тато: "Ходімо ближче!"
Підйшли до моря, стоять в 2 метрах.
Син: "Тату, а де море??"
Тато: "Ось синку, ось!"-заводить його у море по коліно, показує на воду -"Ось воно."
Син: "Тату, а де море??"
зайшли вже по пояс...
Син: "Тату, а де море??"
Тато не витримує, бере малого за патли і носом його у воду, на 5 секунд. Малий вилазить і питає: "Тату, а що це було???"
"Море синку, море!!"

[Mike]

Ой, а как же поступить с больше 300 тысяч расстрелянных при Сталине внесудебном органе тройке?
Если ты считаешь что все расстрелянные при сталине расстреляны законно то мне тебя не жаль

Странное отождествление: "внесудебно" == "незаконно".
Тройки организовывались законом, полномочия им были даны законом, приговоры их были законными, а исполнение, в итоге, - "незаконно"!? Военные трибуналы тоже внесудебны. И они незаконны?

Контингент. перечислен совершенно "невинный": те, которые "продолжают вести активную антисоветскую подрывную работу".

[next1983]

Странное отождествление: "внесудебно" == "незаконно".
Тройки организовывались законом, полномочия им были даны законом, приговоры их были законными, а исполнение, в итоге, - "незаконно"!?

Вермахт тоже законно организовывал лагеря смерти...

[Mike]

Про справедливость и неспособность власти предусмотреть наличие и проконтролировать отсутствие злоупотреблений (сведения личных счётов, выслуживания и т.п.) - это отдельная песня, и я первый соглашусь накидать камней в огород. Но про незаконность не надо: всё было проведено в соответствии с законодательством.

[КУЗЯ]

про незаконность не надо: всё было проведено в соответствии с законодательством.

А вот тут товарищи пишут в письме что несовсем законно:

5. В работе троек НКВД союзных республик, Управлений НКВД краев и самостоятельных областей, а также в деле проверки материалов, присылаемых с мест НКВД СССР, были серьезные упущения (на так называемой «большой коллегии» на одном заседании за один вечер рассматривалось от 600 до 1.000 — 2.000 дел).

Произвол был допущен также в работе троек при НКВД республик и УНКВД краев и областей. Никакого контроля за работой этих троек со стороны НКВД СССР не было.
Было приговорено около 200 тысяч человек сроком до 5 лет через так называемые милицейские тройки, существование которых не было узаконено1.

Сообщение отредактировал КУЗЯ - Dec 14 2012, 13:41