СССР, в картинках... Опции

[next1983]

Здесь на протяжении всей темы идут споры между "бесплатная квартира в СССР" и "каждый сейчас может купить себе квартиру". Правда у сторонников покупки квартир каждый раз большие проблемы с цифрами, но мы уже привыкли.

Мда. Федор-врун как всегда в своем репертуаре.

Покупкой за 812к однушка реальна? Реальна. Первая ложь Федора.
Ремонт за 180к - тут соглашусь, есть вопросы. Ок, смотрим сколько у нас там денег остается в месяц, если 800к отдать за квартиру и 400к копить на ремонт.
(800к+400к):36=33к. 80к-33к=47к в мес на четверых. Жить можно. Вторая ложь Федора.

А если серьезно - сказки закончились и жить "почти рядом" с Киевом не так уж и комфортно... лень повторяться про жуткие пробки и проблемы с коммуникациями и инфраструктурой...

Тут каждому свое. Выбирается из каменных джунглей Трои и ДРВЗ в другой конец города немногим лучше, а может и хуже. При этом качество жизни - качество жилья, доступность парка, свежего воздуха и прочего в пригороде может быть намного интереснее. Если все сложиться нормально - в следующем году смогу оценить сам на практике).

[Федор Сумкин]

Мда. Федор-врун как всегда в своем репертуаре.

Как только кончились аргументы, сразу пошли ярлыки Впрочем это как всегда ожидаемо, цифр то мы так и не увидели...

Покупкой за 812к однушка реальна? Реальна.

Нет, не реально. Какой смысл говорить о стоимости бетонных стен где невозможно жить ?

(800к+400к):36=33к. 80к-33к=47к в мес на четверых. Жить можно.

47к в месяц на 4х человек.
допустим 1 человек в день потребляет продуктов на 300 грн итого получается 4*300*30 = 36 000,00 грн. Остается на все остальное 47000-36000 = 11 000,00 в месяц на 4х человек. Или 11 000,00/4 = 2 750,00 грн на человека. За эти деньги надо ездить на работу, покупать одежду, оплачивать телефон, оплачивать квартплату. И так в течении 3х лет подряд. Вы на самом деле считаете что именно так выглядит реальная жизнь молодой семьи ?

Теперь рассмотрим вашу другую фантазию:

Если никого нет - можно стартонуть со смарт квартиры - меньше 500 000 грн можно спокойно найти уже готовую.

Итак молодая семья хочет купить себе конуру на двоих. 500.000 грн. Зарплата на двоих 34к грн
Питание по 300 грн в день на челвоека, итого:300*2*30 = 18 000,00
надо еще снимать комнату у бабки 5000 грн
итого получаем 23к. Отнимает от зарплаты 34к получаем 11к в месяц. Из которых надо отдать за будущую конуру 13.89к
а еще надо ездить на работу, платить за телефон и как то развлекаться...

Тоже будете рассказывать что это реальность ?

[Like]

При совке даже дворник за выслугой лет мог получить квартиру в Киеве и даже, прости господе, в их Москве.
Потом уже кандидаты наук дворы мели одно время.

[next1983]

Как только кончились аргументы, сразу пошли ярлыки

Что ж поделашь, если ты врешь чуть ли не в каждом посте.

Впрочем это как всегда ожидаемо, цифр то мы так и не увидели...

Воот, очередные враки - цифер было больше чем достаточно.

Нет, не реально. Какой смысл говорить о стоимости бетонных стен где невозможно жить ?

Тем что они УЖЕ есть. М-да, в СССР тяжело бы тебе пришлось при строительстве своего дома...

47к в месяц на 4х человек.

допустим 1 человек в день потребляет продуктов на 300 грн

В кафе что ли ходить?)) Самому готовить не судьба видимо) И не лобстеров.

Вы на самом деле считаете что именно так выглядит реальная жизнь молодой семьи ?

В 90х и похуже жили.

Теперь рассмотрим вашу другую фантазию

Ты сначала в одном вопросе врать перестань)

[drone]

"Просрали" те же совковые партийные функционеры. Или не так? Или в ВР Украины в 91 году резко появился десант с планеты Нубиру?

При партфункционерах папу пети осудил и посадил народный суд, а сейчас он Герой Украины. При партифункционерах Могилевича, газовый короля всея незаможной, осудил и посадил народный суд. И тэдэ и тэпэ. Так что странное у вас понятие о партфункционерах если вы считаете, что при советской власти они сидели за решеткой.

[ЛиС]

Так что странное у вас понятие о партфункционерах если вы считаете, что при советской власти они сидели за решеткой.

У Вас какая-то каша в голове. Покажите, где я такое писал?

[drone]

Время гигантов

[olex@]

Время гигантов

Розстріляне Відродження. Як таке могло статись? Хвильовий, Бойчук, Курбас.

[drone]

Вот именно, что гигантов, а не мелкобуржуазных душонок.
И что-то никто из бандеровцев, заламывающих руки о страданиях мозгов нацийи, не вспоминает о сотнях обычных учительниц погибших и пострадавших от рук бандеровцев, таких как Груздо Клава.

[olex@]

Вот именно, что гигантов, а не мелкобуржуазных душонок.
И что-то никто из бандеровцев, заламывающих руки о страданиях мозгов нацийи, не вспоминает о сотнях обычных учительниц погибших и пострадавших от рук бандеровцев, таких как Груздо Клава.

Не применшуючи значення Срібної доби в російській літературі, хотів би зауважити, що початок його датується 80-90рр. ХIХ ст., а кінець - чи з початком громадянської війни,чи в рік смерті Блока, розстрілу Гумільова або з самогубства Маяковського (точаться суперечки).
Власне кажучи, саме жовтневий переворот і прихід до влади більшовиків знищив твоїх "гігантів".
На відміну від російської імперії, в Україні саме з початком визвольних рухів почався розквіт української культури в літературі, поезії, скульптурі, театрі, що тривав стільки, скільки утримувалася українізація національними комуністами і була знищена з початком великого терору - процесами СВУ та Голодомором. Тобі б не знати Миколи Скрипника, Олександра Шумського, до речі вбимого тим же Судоплатовим. Це не якісь там розбишаки з лісу, а керівник радянських закордонних диверсійних спецслужб, що брав безпосередню участь у розробці та виконанні гучних політичних убивств опонентів сталінського режиму та радянської влади, а найбільше з українським націоналістичним рухом.
Так що не треба тут розповідати про Клаву - не дуже довіряю я комуністичним архівам, може виявитися черговою Зоєю Космодем'янською.
з.і До речі, я жодним чином не обісрав твоїх героїв, кожен має право на власну думку та своїх кумирів. Просто повернув до своїх. Годі вже молитися чужим богам. Ти ж опускаєшся до рівня передовиць газети Правда.

[Федор Сумкин]

На відміну від російської імперії, в Україні саме з початком визвольних рухів почався розквіт української культури в літературі, поезії, скульптурі, театрі

Всегда было интересно, а вот такие любители громких слов, типа пана olex@ могут указать конкрентные временные сроки этого самого "розквіту"и в чём именно он выражался. Особенно мне интересно послушать про скульптуру и театр, которые расцвели благодаря "визвольних рухів"... Но вместо ответа он как обычно промолчит, потому как вещать громкие слова которые где-то слышал это много ума не надо, а вот рассказать конкретику как всегда слабо...

[Федор Сумкин]

Олександра Шумського, до речі вбимого тим же Судоплатовим.

Это вообще цирковой номер. Смотрим откуда такая дичь появилась, и видим ссылку "Громадський просвітницький проект «LIKБЕЗ. Історичний фронт» існує з весни 2014 року і об’єднує соціальний актив українських істориків". Ну а что бы был понятен уровень дичи, этого проекта, там написано: "Вбитий того ж року Судоплатовим та Майрановським за розпорядженням Сталіна, Хрущова та Кагановича по дорозі з Саратова до Києва". И ведь автор этой дичи даже не пытается объяснить, почему три таких совершенно разных человека по уровню управления в СССР отдают "совместный приказ", но ведь это пишется для либеральных лохов, а они еще и не такое на ура схавают.... Очередная история в стиле "Сталин сказал нет человека - нет проблемы"...

[olex@]

Всегда было интересно, а вот такие любители громких слов, типа пана olex@ могут указать конкрентные временные сроки этого самого "розквіту"и в чём именно он выражался. Особенно мне интересно послушать про скульптуру и театр, которые расцвели благодаря "визвольних рухів"... Но вместо ответа он как обычно промолчит, потому как вещать громкие слова которые где-то слышал это много ума не надо, а вот рассказать конкретику как всегда слабо...

Почни з цього

Это вообще цирковой номер. Смотрим откуда такая дичь появилась, и видим ссылку "Громадський просвітницький проект «LIKБЕЗ. Історичний фронт» існує з весни 2014 року і об’єднує соціальний актив українських істориків". Ну а что бы был понятен уровень дичи, этого проекта, там написано: "Вбитий того ж року Судоплатовим та Майрановським за розпорядженням Сталіна, Хрущова та Кагановича по дорозі з Саратова до Києва". И ведь автор этой дичи даже не пытается объяснить, почему три таких совершенно разных человека по уровню управления в СССР отдают "совместный приказ", но ведь это пишется для либеральных лохов, а они еще и не такое на ура схавают.... Очередная история в стиле "Сталин сказал нет человека - нет проблемы"...

Читай
з.і. Боже, Федоре, ти знаєш хоч що-небудь? Чи вмієш лишень демагогію розводити?

[SSSK0]

...в Україні саме з початком визвольних рухів почався розквіт української культури в літературі, поезії, скульптурі, театр...

Хм... это все из серии - "укры вырыли Черное море..."

А теперь серьезно - ну Ок... "расцвет культуры" - есть чем подтвердить утверждение?

Потому как есть там "всякие" российские поэты/писатели лауреаты высших мировых премий/наград - а что там с националистами? Вдруг я что-то не знаю?

Нобелевские лауреаты по литературе из России и СССР:

И. А. Бунин (1933 г. "За строгое мастерство, с которым он развивает традиции русской классической прозы")
Б.Л. Пастернак (1958 г. "За значительные достижения в современной лирической поэзии, а также за продолжение традиций великого русского эпического романа")
М. А. Шолохов (1965 г. "За художественную силу и честность, с которой он в своей донской эпопее отобразил историческую эпоху в жизни русского народа")
А. И. Солженицын (1970 г. "За нравственную силу, с которой он следовал непреложным традициям русской литературы")
И. А. Бродский (1987 г. "За всеобъемлющее творчество, пропитанное ясностью мысли и страстностью поэзии")

Сообщение отредактировал SSSK0 - Nov 13 2021, 0:11

[Федор Сумкин]

Почни з цього

Ну я же спрашивал про "про скульптуру и театр" и их расцвет. Именно про это интересно от вас услышать.

Читай
з.і. Боже, Федоре, ти знаєш хоч що-небудь? Чи вмієш лишень демагогію розводити?

Я вот например знаю, что врать не хорошо. И еще я не стесняюсь признавать, что если я каких то вещей не знаю, то я пытаюсь устранить пробелы в своих знаниях и не стесняюсь спрашивать у людей сведующих подробности. Касательно вашей ссылки, переходим по ней и читаем:
"Сталин отреагировал в традиционном для себя духе — он знал, как окончательно решать такие проблемы", а ведь немного выше, ваш источники рассказывают про "за розпорядженням Сталіна, Хрущова та Кагановича". Получается что кто-то нагло врёт ?

[olex@]

Ну я же спрашивал про "про скульптуру и театр" и их расцвет. Именно про это интересно от вас услышать.

Допитлива людина, коли їй щось цікаве, коли чує щось таке, їй невідоме, намагається знайти інформацію. Бо лише так знання, віднайдене власним розумом, перетворюється на досвід та переконання.
На відміну від цього, ти весь час хочеш отримати дані якимось дитячим способом - розжованим та покладеним у рот.
Мені не складно згадати в першу чергу Олександра Архипенка та Леся Курбаса. Це з таких, що відразу на слуху.
Але ж не це було твоєю метою.

"Сталин отреагировал в традиционном для себя духе — он знал, как окончательно решать такие проблемы", а ведь немного выше, ваш источники рассказывают про "за розпорядженням Сталіна, Хрущова та Кагановича". Получается что кто-то нагло врёт ?

Так, це моя помилка. Не було часу піднімати свої книги про Шумського і Скрипника, а витягнув інфо з вікіпедії.
Звісно, що таке твердження вимагає перевірки. Хоча йшлося про Судоплатова, що причетний до смерті Троцького, Коновальця, Шухевича, Шумського і "бандерівців з лісу", що вбили Клаву Груздо, для drone.
Відчуваєш різницю.
В жодному разі не виправдовуючи вбивство вчительки, я можу зрозуміти їхні мотиви. Схожа ситуація зараз відбувається на окупованих землях ОРДЛО та в Криму, де наших дітей накачують російським шовіністичном лайном та ненавистю до українців.

[ЛиС]

Потому как есть там "всякие" российские поэты/писатели лауреаты высших мировых премий/наград - а что там с националистами? Вдруг я что-то не знаю?
......
М. А. Шолохов (1965 г. "За художественную силу и честность, с которой он в своей донской эпопее отобразил историческую эпоху в жизни русского народа")
.......

Из педивикии

Мать, Анастасия Даниловна родилась в 1871 году, дочь крестьянина-переселенца на Дон, бывшего крепостного Черниговской губернии.

Действительно, "великий российский", ага Ровно настолько насколько и "украинский"

[SSSK0]

Действительно, "великий российский", ага Ровно настолько насколько и "украинский"

Ага.. полностью согласен - нет разницы между русскими/украинцами/белорусами... вот и очередное подтверждение...

А ведь националисты негодуют - им же эти факты как "серпом по яйцам"

[ЛиС]

А ведь националисты негодуют - им же эти факты как "серпом по яйцам"

Скажите, почему россияне приписывают себе всё с ремаркой "какая разница"? Но почему-то оказывается что "стал" именно "великим русским"? Не украинцем, не беларусом? Вы вот тоже Шолохова одним махом - "русский". И всё. Когда копнуть глубже - "национальности не было бла бла бла". Если украинец или белорус - так "национальности не было". А как в таком случае определили, что именно "русский", а не бурят или калмык? Ну или француз там, поляк, немец, швед не важно. Просто потому что так принято, что СССР=Раша(в части европейских территорий)?

[olex@]

Хм... это все из серии - "укры вырыли Черное море..."

А теперь серьезно - ну Ок... "расцвет культуры" - есть чем подтвердить утверждение?

Потому как есть там "всякие" российские поэты/писатели лауреаты высших мировых премий/наград - а что там с националистами? Вдруг я что-то не знаю?

Нобелевские лауреаты по литературе из России и СССР:

И. А. Бунин (1933 г. "За строгое мастерство, с которым он развивает традиции русской классической прозы")
Б.Л. Пастернак (1958 г. "За значительные достижения в современной лирической поэзии, а также за продолжение традиций великого русского эпического романа")
М. А. Шолохов (1965 г. "За художественную силу и честность, с которой он в своей донской эпопее отобразил историческую эпоху в жизни русского народа")
А. И. Солженицын (1970 г. "За нравственную силу, с которой он следовал непреложным традициям русской литературы")
И. А. Бродский (1987 г. "За всеобъемлющее творчество, пропитанное ясностью мысли и страстностью поэзии")

Вже в першому реченні ти викриваєш себе повністю, якщо серйозно пропонуєш такий аргумент.
Навіть жартуючи, ти маєш розуміти, що при тямі жоден з нас, українців, не буде вивищуватися таким чином.
Але ж
Чужому научайтеся, і свого не цурайтеся.
Відразу хочу попросити вибачення за оцінювання та судження, але ти - класичний представник homo sovetikus, вихований радянською системою освіти, просякнутий російським духом і орієнтований на Москву. Часи незалежності дещо змінили в вас, але твоє відчуття "сопрічастності" з великою російською імперією та Совєтським Союзом не вмерло.
Я не кажу, добре це чи погано. Річ в тім, що ти направду ніколи серйозно не цікавився ані історією, ані культурою країни, де ти мешкаєш. Інакше, нізащо би не задавав таких питань, особливо в розрізі розстріляного відродження.
Я дуже багато прочитав творів тих поетів та письменників, я бачив той потенціал, що не справдився. І мені прикро усвідомлювати, яку шкоду в духовному розвитку народу принесла радянська влада. Скільки імен та талантів було знищено, скільки зламано, скільки не народилося. В книжечці, що я пропонував прочитати Федору, сотні імен. Можливо, серед них були і Буніни.
Памятаю, яке враження справила на мене трилогія "Волинь" Уласа Самчука. Ти читав її?

Ім'я Уласа Самчука прижиттєво було відоме в країнах Європи та в Америки. Як зазначала дослідниця творчості письменника Марія Білоус-Гарасевич, «вражає не те, що на українській землі народився цей винятково сильний творчий талант, а те, що він вижив, не зісох у „волинській тихій стороні“, в абсолютно безпросвітних обставинах».

Ось де зарита собака. Твої російські лаурети жили в обставинах, неспівмірних з життям українського народу, розділеного, без власної держави, з мовними утисками з терором та голодомором.
Тим не менш,

У 30-х роках вживалися певні заходи щодо кандидування Уласа Самчука на Нобелівську премію за роман «Волинь» (як і Володимира Винниченка за «Сонячну машину»). Але, на жаль, їхніх імен немає серед Нобелівських лауреатів: твори письменників погромленого і пригнобленого народу виявились неконкурентноздатними не за мірою таланту, а через відсутність перекладів, відповідної реклами.

(до речі, кого саме з останніх лауретів Нобелівської премії за літературу ти читав? і наскільки їх рівень заслуговує на таку високу оцінку? і чи не є (чи й не було) це завжди політикою?)
Якщо не в літературі, а в інших сферах культури, я вже називав великі насправді імена Архипенка, Курбаса. Можу згадати Бойчука, Довженка, навіть Сержа Лифаря. Безумовно, Вернадський та Агатангел Кримський.
Та всі ці імена навряд чи затримаються в твоїй пам'яті. От Толстой - ето да!
Зауваж, не Шекспір, не Гете, не Фолкнер, а російщина.
У вас є певне викривлення світосприймання. Хоча ви називаєте це космополітизмом, проте направду, то є орієнтованість на буцімто "третій Рим" - державу-цивілізацію.
з.і. Контрольний постріл. Чи доводилося тобі (просто хотілося бодай один раз) розписувати яйце на Великдень? Чи мліло серце тобі і сльози мимоволі підступали до очей при виконанні народних пісень? Чи відчував ти захоплення, скажу інакше, "понятніше - восторг" при вигляді степів, повноводних річок, тихих ставків та верб понад ними, і розумів серцем, що це Україна - твоя рідна земля?
От отож.