СССР, в картинках... Опции

[varan]

Как показало социологическое исследование, проведенное Международным исследовательским агентством Евразийский монитор в начале лета на территории СНГ, практически во всех странах постсоветского пространства большинство жителей поддерживают идею объединения с Россией. Общая тенденция нашла свое отражение и в Украине.

В частности,
55% украинцев думают, что Россия и Украина должны создать свой союз,
33% опрошенных украинцев заявили, что хотят жить в объединенном союзе с Россией, Беларусью и Казахстаном,
12% украинцев хотят, чтобы вновь был создан СССР.
22% украинцев утверждают, что Украина должна присоединиться к Евросоюзу.

http://www.korrespondent.net/main/197149/

Судя по этому форуму опрос проводился явно не в Киеве

[yartat]

В идеологическом разрезе, Союз был попыткой построения общества нового типа основаное на идеях более высокого, общечеловеческого порядка, а не личного материального обогащения.

Не было никакой попытки построения. Были благие намерения воплотить... и далее по Вашему тексту.

[Danilo]

Не было никакой попытки построения. Были благие намерения воплотить... и далее по Вашему тексту.

Попытка построения - это и есть благие намерения воплотить.

[Tolkne]

Хотите вернуться обратно в СССР?

тогда лягите в гроб тех вождей СССР и спи там!

[Allex]

Попытка построения - это и есть благие намерения воплотить.

А мне кажется, что на самом деле и даже таких намерений не было.

Просто народ подняли красивой идеей, и им просто попользовались вволю, пока система государственного рабовладения не оказалась менее прибыльной для ее владельцев, чем "рыночная".

Как народ поднимается идеей - мы прекрасно могли пронаблюдать в несколько меньших масштабах пять лет назад.

[Danilo]

А мне кажется, что на самом деле и даже таких намерений не было.
Просто народ подняли красивой идеей, и им просто попользовались вволю, пока система государственного рабовладения не оказалась менее прибыльной для ее владельцев, чем "рыночная".
Как народ поднимается идеей - мы прекрасно могли пронаблюдать в несколько меньших масштабах пять лет назад.

В том-то и дело, что кроме намерений были еще и целенаправленые, системные действия по достижении самих намерений. И были результаты. Другой вопрос, что после Сталина начал увеличиваться разрыв между декларируемыми лозунгами и реальными действиями. И люди перестали верить вождям и идеям. Они увидели, что новые вожди их обманули.

Сообщение отредактировал Danilo - Dec 3 2009, 15:14

[bambu4a]

Хто ще хоче туди?

Я. Потому как такого не видел.

Хотя... Разместить фотографий сегодняшней реальности? Пенсионеры в переходах с протянутой рукой? Современная молодёжь сидящая на наркотиках? Школьницы с бутылками в руках и макияжем (если это так назвать можно) как у дешёвых проституток? Может вымершие сёла показать? Поля с некогда плодородными чернозёмами засеянные рабсом? О чём ещё разместить фотоматериалы?


Вы берёте частности, но как-то ловко обходите целое.

[Синдром Клоуна]

У Ленина были стоящие мотивы. Их другие не сумели воплотить или угробили.

[bambu4a]

У Ленина были стоящие мотивы. Их другие не сумели воплотить или угробили.

Эти мотивы не прижились с нашим менталитетом. "Капитал" писал Маркс, а он всё же немец, если я правильно помню. Менталитет западного человека и наш... как бы две большие разницы.

[ЫЫЫ]

А сейчас в сердце демократии это делается из самых демократических побуждений. А уж про количество камер слежения расставленных на улицах и вспоминать нечего.

Меня всегда интересовало, а что такого плохого в камерах слежения, расставленных на улицах?

[Синдром Клоуна]

Меня всегда интересовало, а что такого плохого в камерах слежения, расставленных на улицах?

Пример фильм Враг государства.

[bambu4a]

Меня всегда интересовало, а что такого плохого в камерах слежения, расставленных на улицах?

Всего лишь то, что работают они не по всем объектам. За рубежом - да, там полиция дрючит всех подряд. А у нас - ... Он депутат! Ты трогать его не моги!

У нас камеры выполняют только наказательные функции, а там - ещё и 911.

[mik5]

Менталитет западного человека и наш... как бы две большие разницы.

Дык, его ж коммуняки и сформировали.
До революции совсем другой коленкор был.

[bambu4a]

Пример фильм Враг государства.

Не совсем удачный пример. Хотя бы потому, что показан вариант того, что могло бы быть. Но не то, что есть. Те же камеры позволяют службе безопасности выявить правонарушителей и совершить превентивный удар по оным. Это не стоит сбрасывать со счетов.

Дык, его ж коммуняки и сформировали.
До революции совсем другой коленкор был.

Менталитет нельзя сформировать. Он складывался с течением слишком большого временного периода. Впитывается с молоком матери, передаётся на генетическом уровне.
А коммунисты дали идею, всего лишь

Дали то, чего у нас уже нет и не будет

ЗЫ. Огласки боится только тот, кому есть что скрывать! А если человек живёт по установленным в Государстве законам - ему нечего бояться

[SixShot]

Мне кажется, СССР был масонской идеей, учитывая откуда вылез Ленин, вполне вероятно(дабы отвернуть царскую Россию от первой мировой, которая была массонами и затеяна). Но потом пошел типичный для нашего народа срач и дележ власти, собственно из за этого хаоса потерялся контроль сверху. Ну а далее дело в руки взял неразменивающийся на мелочи и плюющий на всех дядя Коба.

В связи с этим появляется смысл 2й мировой, спонсированый теми же авторами(шушера с пактами, попытка запудрить Сталину мозги, быстрая сдача Франции, минимальные потери в Европе) - свергнуть режим Сталина. Не получилось, задавили пушечным мясом.

В таком случае логично выглядят слухи о побеге Гитлера в Аргентину при поддержке Европы и Америки.

Фантазировать можно много, но в таком случае получается, что за СССР мы должны благодарить Европу и высшее мировое руководство.

Дык, его ж коммуняки и сформировали.
До революции совсем другой коленкор был.

Боюсь, что не комуняки, комуняки просто дорезали и без того малое число тех, кто был отличен менталитетом.

[ЫЫЫ]

Всего лишь то, что работают они не по всем объектам. За рубежом - да, там полиция дрючит всех подряд. А у нас - ... Он депутат! Ты трогать его не моги!

У нас камеры выполняют только наказательные функции, а там - ещё и 911.

Нет я все таки не понял ничего, как камеры могут помешать "потрогать депутата" там где их нет например? Или депутаты ходят только там где есть камеры? И вообще у депутатов должны быть телохранители поидее...
То что выполняют наказательные функции это разве плохо? Я имею ввиду съемка правонарушений: воровство, насилие, убийство. А то что не выполняют спасательные функции это не является аргументом в данной дискуссии.
Я хочу знать что такого может снять камера на улице, что нарушит мое право на личную жизнь или еще какое то?

апд:
А про депутатов понял, типа если депутат чтото сделает то менты его не тронут, этот аргумент сродни отсутсвия спасательной функции - зависит от того кто по другую сторону камеры...

Сообщение отредактировал Rut - Dec 3 2009, 15:36

[SixShot]

У Ленина были стоящие мотивы. Их другие не сумели воплотить или угробили.

Забрать у тех кто умеет работать и разделить между дурачками.

[bambu4a]

Нет я все таки не понял ничего, как камеры могут помешать "потрогать депутата" там где их нет например? Или депутаты ходят только там где есть камеры? И вообще у депутатов должны быть телохранители поидее...
То что выполняют наказательные функции это разве плохо? Я имею ввиду съемка правонарушений: воровство, насилие, убийство. А то что не выполняют спасательные функции это не является аргументом в данной дискуссии.
Я хочу знать что такого может снять камера на улице, что нарушит мое право на личную жизнь или еще какое то?

"Потрогать" - означает привлечь к ответственности в случае фиксирования правонарушения.

Я против камер ничего против не имею. Только "за!"

Забрать у тех кто умеет работать и разделить между дурачками.

Потомственные? Этот термин о чём-то говорит?

Кстати? - настоятельно рекомендую вспомнить фильм "Калигула", не из-за эротического содержания, но по сути раскрывающий мир правящего класса. Как бы промежду прочим.

Мне вот другое интересно - почему обращаем внимание на частности, но в упор не желаем видеть картину в целом? Туннельное зрение?

[Allex]

Пенсионеры в переходах с протянутой рукой?

...и высыпающие в урну собранные монетки за ненадобностью - бумажки удобнее.

У меня есть большое подозрение, что "переходные нищие" побогаче многих здесь присутствующих будут. Как минимум в центре города и на оживленных точках вне него.

Современная молодёжь сидящая на наркотиках?

Дык и несовременная что такое конопля отлично знала...

Школьницы с бутылками в руках и макияжем (если это так назвать можно) как у дешёвых проституток?

Нивки. Школа номер 27. 1983 год. При плановом медосмотре старшекоассниц обнаружено 7 беременных.

Поля с некогда плодородными чернозёмами засеянные рабсом?

А чем тебя рапс не устраивает?

Вы берёте частности, но как-то ловко обходите целое.

А просто каждого из нас интересуют в первую очередь те частности, которые касаются нашей собственной жизни.

В пять лет от роду главной гордостью малыша вполне может быть тот факт, что его папа - пожарный и ездит на большой красной машине с сиреной. Но в двадуать пять лет это смотрится уже как-то странновато, не правда ли?

А чем принципиально отличается "а у нас «кузькина мать» есть" в устах алкаша, которому тоже нечем больше гордиться?

Я могу ошибаться в оценке возраста здесь пишущих, но мне почему-то кажется, что большинству ностальгирующих пора бы уже иметь собственные достижения, чтобы ими гордиться.

[yartat]

Кстати? - настоятельно рекомендую вспомнить фильм "Калигула", не из-за эротического содержания, но по сути раскрывающий мир правящего класса. Как бы промежду прочим.

И в чем принципиальная разница для элиты во времена Калигулы, Александра II и Брежнева?

Мне вот другое интересно - почему обращаем внимание на частности, но в упор не желаем видеть картину в целом? Туннельное зрение?

Ну расскажите о картине в целом. Для начала неплохо было бы указать общую картину социального и экономического развития СССР.

[Allex]

Мне кажется, СССР был масонской идеей,

А напомни пожалуйста, кто там из господ Романовых в гроссмейстерах числился?

И в чем принципиальная разница для элиты во времена Калигулы, Александра II и Брежнева?

В первую очередь в том, что в первых двух случаях все их закидоны были всеми признаны как совершенно правомерные.