СССР, в картинках... Опции

[varan]

Как показало социологическое исследование, проведенное Международным исследовательским агентством Евразийский монитор в начале лета на территории СНГ, практически во всех странах постсоветского пространства большинство жителей поддерживают идею объединения с Россией. Общая тенденция нашла свое отражение и в Украине.

В частности,
55% украинцев думают, что Россия и Украина должны создать свой союз,
33% опрошенных украинцев заявили, что хотят жить в объединенном союзе с Россией, Беларусью и Казахстаном,
12% украинцев хотят, чтобы вновь был создан СССР.
22% украинцев утверждают, что Украина должна присоединиться к Евросоюзу.

http://www.korrespondent.net/main/197149/

Судя по этому форуму опрос проводился явно не в Киеве

[Федор Сумкин]

Можете подтвердить что это миф? Насколько я помню многие хотели повергнуть это высказывание, но как-то не срасталось. Может вы знаете исследование, которое бы окончательно доказало мифичность данного народного высказывания?

Да как-то "творцы" в период СССР на голод не жаловались не разу. А если сравнивать с простым рабочим\инженеров - так вообще как сыр в масле были.

[mik5]

Можете подтвердить что это миф?

Ещё раз спрашиваю, вы словари штудируете, потому что с голоду пухнете? Для себя ответьте.

[Nesh_reanimator]

Говоря проще: творить лучше получается на голодный желудок.

Можете подтвердить что это миф? Насколько я помню многие хотели повергнуть это высказывание, но как-то не срасталось. Может вы знаете исследование, которое бы окончательно доказало мифичность данного народного высказывания?

А Вы телевизор включите.
"Звёзды" "наши", творят конкретную фигню на вполне сытый желудок и загребают немерянно бабла (как мерило "востребованности" их "творчества")

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - Oct 22 2010, 0:44

[Blick]

Он был бы гениальным, если бы сравнивались обороты, сантиметры, миллиметры, ватты в час и проч. Но я указывал на время между ремонтами. А этот показатель сильно зависит от технологии производства, качества производства и наличии детских болезней.

Глупости.
У моей бабки покойной была чугунная сковородка советского производства.
Была тупо вечная, эта сковородка.
А вот современные с "тефлоном" - со временем херятся так, что пользоваться ими нереально.
Выходит, чугунная сковородка лучше современной с тефлоном?
По одному параметру -да.
А вот если сравнить их массу - то чугун проигрывает.

Так что странно слышать от технаря анализ только по одному параметру.
Я-то всю жизнь считал, что оценивать надо комплексно.

[Allex]

А Вы телевизор включите.
"Звёзды" "наши", творят конкретную фигню на вполне сытый желудок

Гм. То, что эти "звезды" творят фигню на сытый желудок - вовсе не означает, что они творят фигню вследствие сытого желужка...

Наглядный пример - Jean Michelle Jarre. Помнишь, когда он впервые на самом деле прославился?

Так что странно слышать от технаря анализ только по одному параметру.
Я-то всю жизнь считал, что оценивать надо комплексно.

Гм. Разговор зашел именно об одном параметре - надежности...

[sin x]

Гм. Разговор зашел именно об одном параметре - надежности...

Для тех кто не технарь объясняю!
Надежность имеет свойства такие как:
1)Безотказность
2)Ремонтопригодность
3)Долговечность
4)Сохраняемость

[Allex]

Для тех кто не технарь объясняю!
Надежность имеет свойства такие как:

Это все "свойства". А говорилось об одном параметре - надежности.

[download]

Это вы имбицилов описали. Я написал "честно занимаясь мало-мальски полезным трудом", а труд о котором говорите вы не чесный и не полезный

Та нет, он всё верно описал.

Человек по своей натуре такой, если есть возможность отлынять, он энто сделает.

Вроде и в правильную сторону направляешься, но не туда.
Для повышения качества и количества труда, работнику ну жен отдых. Да и кроме того время, что бы потратить заработанное. Чем лучше человек отдохнул, тем продуктивнее он будет работать...

[yartat]

У моей бабки покойной была чугунная сковородка советского производства.
Была тупо вечная, эта сковородка.

И это не удивительно: когда впервые смогли производить чугун?

А вот современные с "тефлоном" - со временем херятся так, что пользоваться ими нереально.

А это из-за детских болезней технологии. Когда был запатентован тефлон?

Выходит, чугунная сковородка лучше современной с тефлоном?
По одному параметру -да.

Именно этот и только этот параметр мы и рассматриваем. Но я не понял почему сравнивается советская чугунная сковородка со сковородкой с тефлоновым покрытием, которую выпускает только одна фирма в мире? Технически грамотно было бы сравнивать советская vs американская/европейская чугунная сковородка.

Так что странно слышать от технаря анализ только по одному параметру.
Я-то всю жизнь считал, что оценивать надо комплексно.

Нужно быть не только писателем, но и читателем: сейчас идет обсуждение фразы

К чему претензий небыло никогда - так это к надежности советской техники.

Причем в посте не указаны ограничения на типы или сферы применения техники. Т.е. сравнивать можно буквально любую технику, лишь бы она производилась в СССР. Далее, не сказано по какому из критериев можно делать сравнение. Посему я выбрал наиболее удобный для себя в этом споре: наработка на отказ - о чем буквально сразу же и сообщил. Я вас не держал в неведении относительно своего критерия.

[Blick]

Это все "свойства". А говорилось об одном параметре - надежности.

А теперь давай на минуточку подумаем, что такое "надёжность" и что она в себя включает?

[sin x]

Это все "свойства". А говорилось об одном параметре - надежности.

Раз так, тогда в чем измеряется надежность? Поинтересуйтесь?

Надежность характеризуется показателями которые относятся либо к безотказности, ремонтопригодности, долговечности, сохраняемости. А надежность это общее понятие. Книги то как обычно называются "Теория надежности".

Это как "Теория упругости", вы имеете балку и вас не спрашивают какая у нее упругость. Вас спрашивают запас прочности, максимальные напряжения (эквивалентные или главные), допускаемые напряж., перемежения и т.д.

Для повышения качества и количества труда, работнику ну жен отдых. Да и кроме того время, что бы потратить заработанное. Чем лучше человек отдохнул, тем продуктивнее он будет работать...

Первоочередное что ему нужно, это еда и жилище. И я об этом писал. А всё остальное потом.

[Allex]

А теперь давай на минуточку подумаем, что такое "надёжность" и что она в себя включает?

Это интегральный параметр, и речь ты завел, что именно на него "не жаловались"... Что, строго говоря, является лично твоей локальной "правдой" вроде отсутствия наливайки с вином в "Кишене", в которой ты регулярно бываешь.

Раз так, тогда в чем измеряется надежность?

Первоначвльно - по версии камрада Blick'а - в жалобах. ;+))

[Blick]

Это интегральный параметр, и речь ты завел, что именно на него "не жаловались"...

Я ли?

Что, строго говоря, является лично твоей локальной "правдой" вроде отсутствия наливайки с вином в "Кишене", в которой ты регулярно бываешь.

Где я такое писал??? \
Я там регулярно НЕ бываю.
Как раз по причине упомянутых мною длинных очередей.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

А то, что я не заметил разливайку - уж не обессудь, я не обращаю на такие вещи внимания. Да и вино не люблю.
Ты можешь перечислить ассортимент "самодельных" котлет в Кишене?
Думаю, что нет.
Потому что не обращал на это внимания.
Так и с твоей разливайкой. Тебе она нужна - ты её помнишь. Мне не нужна - я на неё даже не смотрел.

[Allex]

Где я такое писал??? \
Я там регулярно НЕ бываю.

Прости пожалуйста - у меня по твоим ответам сложилось именно такое впечатление:

А я - стою.
"КИшеня" на Вышгородской.

А то, что я не заметил разливайку - уж не обессудь, я не обращаю на такие вещи внимания.

Вот-вот. Только, например, я, когда на что-то "не обращаю внимание", говорю "не знаю", "не заметил", или вообще молчу, ты же утверждаешь, что «Ну что вы... Справа от входа там шкафчики вроде как.».

Потому я и склонен подозревать, что и все остальное спорное "ну что вы" в твоем исполнении тоже является плодом "не обращаю внимания"...

[Nesh_reanimator]

Жалко года нет.

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - Nov 2 2010, 12:20

[sin x]

СУЩНОСТЬ И ПРОЯВЛЕНИЯ КОРРУПЦИИ В СССР И ДРУГИХ СТРАНАХ: ОПРОС ЭКСПЕРТОВ

Интересная статья

[yartat]

СУЩНОСТЬ И ПРОЯВЛЕНИЯ КОРРУПЦИИ В СССР И ДРУГИХ СТРАНАХ: ОПРОС ЭКСПЕРТОВ

Хороший опрос. Очень точно отмечается коррупция в нынешних постсоветских республиках и даются свидетельства отдельных несистемных фактов коррупции у советских чиновников низкого ранга.
Кстати, очень хорошо, что Даниэль Штайсслингер честно сказал, что о коррупции в высших эшелонах власти при СССР мало что известно. А вот про коррупцию в высших эшелонах власти в современной РФ или Украине известно не так уж и мало. Может быть именно в этом заключается парадокс кажущейся несистемности коррупции в СССР?

[sin x]

Не знаю был ли этот текс на форуме, но я его прочитал только сегодня. Грех не сапостить

ТАМ ГДЕ ГКЧП ПОБЕДИЛ

Китай и Россия: выбор жизни и смерти

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Пятнадцать лет назад на площади Тянаньмынь Китай выбрал свою судьбу. Четырнадцать лет назад Россия ее тоже выбрала - приняв "Декларацию о суверенитете", и что теперь?

В первой половине июня мы отметили две судьбоносные даты – пятнадцатую годовщину пекинских событий и четырнадцатую – принятия Декларации о государственном суверенитете России. Друг от друга их отделяет ровно год с небольшим. Это были моменты, когда действительно была решена судьба наших народов, и выбран путь дальнейшего развития - наш и КНР, без преувеличения – навсегда.

Но в данной статье речь пойдет в большей степени о КНР.

Итак, вернемся на пятнадцать лет назад. Вокруг тех уже давних событий на главной площади Пекина в июне 1989, да и вокруг самого "китайского пути" в общественном сознании нагромождено немало мифов. И вкратце они сводятся к следующему.

Первое - задумывая и проводя свои реформы, власти КНР ограничились чисто экономическими мерами, не коснувшись основ системы. (Пресловутый "андроповский путь" по выражению А. Вольского).

Второе – в китайском руководстве не планировали и не желали никаких либеральных преобразований, и никого похожего на Ельцина или Горбачева там не было и быть не могло.

И третье – самое распространенное: на Тянаньмынь имела место мирная студенческая демонстрация варварски подавленная властями.

Так вот – действительность выглядит совершенно иначе... В середине-конце 80х в КНР активно проводилась политическая перестройка и либерализация по советскому образцу, причем на фоне мощного движения против существующего режима. В КНР были и "китайский Горбачев" и даже "китайский Ельцин". И наконец –на Тяньаньмынь происходило что угодно, но не мирная демонстрация безоружных студентов. Все это было. И все это Китай сумел преодолеть. И сейчас, спустя пятнадцать лет, автор попробует разобраться –как и почему китайцам это удалось.

Вначале бросим взгляд на ситуацию в КНР в те, уже достаточно далекие дни. Это был десятый год осуществлявшейся в Китае широкой модернизации. К моменту ее активного начала – 1978-79 г.г., это была страна, где 80% населения недоедало. Где лишь треть взрослых умела писать и читать, промышленность отставала от Запада на десятки лет, а основным транспортным средством был велосипед. Страна, получившая международное признание и вошедшая в число постоянных членов Совета Безопасности ООН всего за пять лет до того, в 1973 году – прежде это место занимали представители Тайваня. Страна, чьи союзники исчерпывались Албанией и Пакистаном.

А главное, напрочь казалось подорванная утопическим "Великим скачком" и бессмысленной, разрушительной культурной революцией.

Ведь –об этом забывают почти все – всего за пять лет до того, со смертью Мао Цзедуна, в Китае завершилась настоящая гражданская война, до сих пор стыдливо именуемая "Культурной революцией".

Железные дороги блокировались бандами в десятки тысяч хунвейбинов (например, стратегическая магистраль Пекин-Шанхай была перекрыта больше года.). Города становились аренами сражений, с применением танков и даже авиации –как это произошло в 1968 году в Чунцине, (там погибли десятки, если не сотни тысяч человек).

Достаточно сказать, что в высшем руководстве КПК не было ни одного(!) человека, который не был бы репрессирован в те годы. Более того -многие члены ЦК попали на свои посты прямо из "лагерей перевоспитания", или даже - как Ян Шанкунь - из-за тюремной решетки.

( Сам лидер КНР Ден Сяопин попадал в тюрьму трижды, а его сын после хунвейбинских истязаний стал полным инвалидом.)

В отличии от СССР Китай не имел ни колоссальных запасов сырья, позволявших нашей стране развивать промышленность за счет собственных ресурсов, и дававших ей неиссякаемый источник валюты, ни того количества плодородных земель, ни сопоставимого лесного богатства.

Зато в Китае было другое –миллиард человек, которых надо было хотя бы накормить досыта.

Как раз в 1979 в двух крупнейших провинциях КНР –Сычуани и Аньхой, разразился жестокий голод. Крестьяне просили подаяния на дорогах, целыми селениями снимались с места и бродили по стране. Очевидцы передают душераздирающие подробности о младенцах, умиравших на руках матерей и случаях каннибализма.

(Вдумайтесь –все это было лишь четверть века назад!)

В результате проведенных под руководством Дэн Сяопина блестящих экономических реформ, к 1989му все это осталось в прошлом.

Народ перестал голодать, у людей появился хотя и скромный, но несомненный достаток, и в любом случае они –все без исключения -стали жить заметно лучше, нежели за десять лет до того.

Сейчас нет смысла подробно говорить о сути этих реформ: об этом немало писали и еще напишут.

Отметим другое –что обычно ускользает от внимания наблюдателей.

Одновременно с экономической, осуществлялась и весьма широкая политическая либерализация.

Более того -лозунг о необходимости последовательной демократизации был провозглашен еще на съезде КПК 1978 года - как гарантии от повторения ужасов маоизма (точно такие же аргументы были и у наших "шестидесятников").

Лично Ден Сяопин не раз подчеркивал, что политическое реформы – одна из приоритетных задач руководства.

Об этом важно сказать, хотя бы для того, чтобы раз и навсегда прекратить все разговоры о горбачевской перестройке, как о деянии "агентов влияния", ЦРУ или даже римского папы –как это можно прочесть и в достаточно серьезных публикациях. (В противном случае пришлось бы записать в агенты ЦРУ и Ден Сяопина, а заодно – и все руководство КПК.)

И реформы эти в основном совпадали с теми, что осуществлялись в нашей стране с 1985.

Так, одним из ключевых пунктов перемен, стала гласность, именуемая по-китайски - "прозрачность".

Проявившая себя, как и у нас, валом разоблачительных публикаций о коррупции, разложении, и злоупотреблении власть имущих.

К примеру, в 1985 году прогремело знаменитое "хайнаньское дело" в котором было замешано порядка двух тысяч высших чиновников. Оно длилось три года, и вполне могло сравниться с "узбекским" в СССР.

Взять национальный вопрос –и тут совпадения практически один к одному.

Как раз во второй половине 80х годов на окраинах КНР прокатилась волна массовых беспорядков на национальной почве.

1 октября 1987 года (за четыре месяца до карабахской трагедии) во время празднования годовщины образования КНР, в Лхасе вспыхнул настоящий бунт под лозунгами: "Китайские собаки, убирайтесь вон из Тибета!" "Ату китайцев и их собак!" и тому подобное.

Отметим – и тут имела место почти зеркальная симметрия. Кровь в Карабахе и Тибете пролилась почти одновременно. Разве что лозунги в Лхасе были куда как откровеннее – поджигатели войны в Закавказье до поры до времени требовали всего лишь "возвращения к ленинской национальной политике".

Наконец, незадолго до тяньаньмыньских событий группа китайских интеллигентов выдвинула программу радикализации политических реформ.

Предлагалось пересмотреть конституцию, исключив из нее упоминания о КПК, передать реальную власть парламенту, провозгласить разделение властей, снять все ограничение на создание политических партий, и "привести законодательство в соответствии со Всеобщей декларацией прав человека".

Именно эти требования выдвинет у нас почти тогда же знаменитая Межрегиональная группа депутатов – и блестяще осуществит. Со всеми, как говорится, вытекающими...

И лозунги эти не остались достоянием какой-то узкой группы диссидентов - они стали для значительной части молодежи можно сказать, новой религией.

Отметим и этот факт – если у нас молодежь перестроечных лет предпочитала тратить энергию на рок-концертах, в драках полубандитских группировок, и –в немалой степени –сжигать ее с помощью наркотиков, становившихся все доступнее буквально не по дням а по часам, то в КНР, напротив, ее политизация превосходила все возможные пределы.

Уже в 1986 году в стране прошли студенческие волнения. На митингах и шествиях слышались требования ставшие пару лет спустя тривиальными для аналогичных демонстраций в СССР –о свободе, демократии, политической реформе.

Беспорядки подавили, надо отдать должное, без пролития крови.

Но в том же году, осенью, молодой астрофизик Фан Личжи (ныне –один из лидеров антипекинской эмиграции), опубликовал в центральной газете КПК "Женьминь Жибао", ряд статей, где отстаивал путь демократизации западного образца. (Даже печатный орган ЦК перестал быть рупором партийных идей!)

Фан Личжи уже тогда в 1987 году вызывающе заявил –"Марксизм... нужно отложить в сторону", причем - без всяких серьезных последствий для себя.

И это в стране, где за десять с небольшим лет до того за несравненно меньшее могли просто забить бамбуковыми палками!

Если это не перестройка и либерализация –то что?

История с Фан Личжи имела еще одно последствие – именно из-за него второй человек в КПК Ху Яобан, один из активнейших "демократизаторов", лишился должности генерального секретаря, хотя остался в числе высших руководителей государства.

Не хочется проводить слишком смелые параллели, но...

Вспомним, что аналогичное падение Ельцина в том же году с куда более низкого поста стоило жизни и СССР и КПСС.

Совпадение тем удивительнее, если учесть, что Ху Яобан был самым популярным участником команды Ден Сяопина. Именно он стал настоящей иконой для либеральной интеллигенции, символом ее надежд на наступление "эры либерализма, демократии, свободы слова". (Впрочем, новый генсек КПК - Чжао Цзыян полностью разделял взгляды предшественника).

Даже такая деталь, что во второй половине 80х годов в КНР появилось великое множество гадалок, шаманов, астрологов, и резко вырос интерес к оккультизму, весьма узнаваема.

Ведь именно тогда у нас замелькали - на страницах не "желтой прессы" а весьма уважаемых газет - рассуждения о тонких мирах и астрале, статьи о пришельцах и барабашках, появились целые табуны предсказателей и экстрасенсов. (Правда, отдадим должное - до заряжания воды по телевизору, и сеансов а-ля Кашпировский Китай все же не докатился.)

Но все эти неурядицы не поколебали решимости властей проводить политические реформы.

Даже старейший член ЦК КПК –Ся Ян, заявлял, что в области идеологии СССР обогнал КНР, и Китаю нужно срочно наверстать это упущение.

Низы тоже не дремали.

Уже в 1987 году опросы засвидетельствовали, что более половины молодых пекинцев утратили доверие к правительству, а почти три четверти опрошенных говорили о "недостаточности демократических свобод в стране".

С 1988 года начало разворачиваться широкое движение гражданского протеста.

Только в первой половине года было подано около 1000 заявок на проведение манифестаций; на промышленных предприятиях прошло почти пять десятков политических забастовок.

Летом того же 1988 года по Центральному телевидению Китая в прайм-тайм был показан шестисерийный документальный фильм "Элегия о Желтой реке".

Чтобы читатель понял: что это означает, пусть представит, как советское ЦТ в том же году показывает многосерийную постановку по "Архипелагу ГУЛАГ".

Идея "Элегии" была не столько в том, что социализм - это плохо (это считалось видимо, уже само собой разумеющееся).

Открыто провозглашалось ее изначальное убожество и неспособность к развитию. Чтобы добиться хоть какого-то прогресса, страна, по мнению авторов фильма, должна отбросить свое тысячелетнее наследие "неуместное в современном мире", срочно введя у себя свободомыслие, многопартийность и свободу слова. И, разумеется, отстранив КПК от власти.

Как написал позже один из западных аналитиков, "Более рискованного, взрывного, и противоречивого сгустка идей вообразить себе было невозможно".

Что характерно, руководство КПК, которому наши политологи потом задним числом припишут почти сверхчеловеческую прозорливость, умудрилось вообще не заметить этого фильма –его повторили еще несколько раз.

Итак – подсчитаем: в наличии имелось мощное движение за тотальную либерализацию всего и вся, кровавые национальные конфликты, разочарование значительной части общества в существующем строе, и экономические проблемы включая дефицит товаров (и это в рыночной экономике).

Наконец –два молодых динамичных лидера, соперничающих друг с другом, но одинаково жаждущих принять власть у прежнего руководства, и активно перестраивать страну –Чжао Цзыян и Ху Яобан (у последнего был даже тот самый ельцинский ореол безвинно обиженного).

Подведя итог - мы шли параллельными курсами, и КНР если и отставала от России, то ненамного.

И вряд ли кто-то решиться спорить, что итог из этих предпосылок вытекал тот же, что и у нас.

Но история как это и бывает, неожиданно сделала резкий поворот, застав всех –включая и участников –врасплох.

15 апреля 1989 года внезапно умирает Ху Яобан.

А 18 апреля первая студенческая манифестация появилась на площади Тяньаньмынь. Была она невелика - около 1000 человек. И одним из главных их требований была... отменить "несправедливое" постановление о снятии покойного с должности генсека КПК (так сказать, посмертно реабилитировать) и провести достойные похороны.

Одно это говорит – как надеялись противники существовавшего в Китае режима на этого человека. Не имею ввиду ничего такого – но представим, что будущий президент РФ по независящим от него причинам сходит с дистанции перед выборами депутатов РСФСР в том же году.

Прикиньте возможную реакцию нашей демократической общественности, и уже не кажется удивительным, что весть о смерти проштрафившегося партийного деятеля вывела на улицы тысячи, а потом и сотни тысяч.

(Это несравненно больше, нежели придут к "Белому дому" в августе 1991 года.)

Впрочем, первоначальные требования были быстро забыты, по мере ураганного роста числа демонстрантов.

Уже 20 апреля на площади собрались больше ста тысяч человек, и у властей осталась два выхода – либо применить масштабное насилие, либо вступить в переговоры.

Но правительство не сделало ни того ни другого, проявляя откровенную нерешительность, мало-помалу переходящую в растерянность.

А между тем ситуация осложнялась с каждым днем.

26 апреля –спустя 10 дней после начала событий – "Женьминь Жибао" объявила происходящее, в стандартных партийных формулировках, "откровенным покушении на власть", "заговором", "нарушением общественного порядка". Утверждалось, что "кучка людей" стремиться ввергнуть Китай в хаос, и "под демократическими лозунгами попирает законы демократии".

На фоне людского моря на площади, статья выглядела откровенным издевательством.

Это стало крупнейшей ошибкой властей - на следующий день на Тянаньмынь собралось уже более полумиллиона человек.

Раскол и растерянность в верхах, с каждым часом обострялись.

Чжао Цзыян в беседе с представителем Азиатского банка развития, сообщил, что необходимы переговоры с демонстрантами, и более того – что студенты требуют того же, что и само правительство –борьбы с коррупцией и демократизации.

Умному достаточно – Чжао Цзыян заявил о претензии на единоличную власть, и полное устранение прежнего руководства. (У нас ведь было также – молодой энергичный генсек против "геронтократов").

Он же отдал приказ о том, чтобы информация о демонстрации появилась на Китайском ЦТ.

Тем временем на главной площади Пекина творилось нечто невообразимое. Люди, словно завороженные происходящим, втягивались в него, как будто и в самом деле имело место некое злое колдовство.

Сочувствие демонстрантам захватывало все новые слои общества. Сын одного из членов политбюро, прогулявшись на площадь, по возвращении заявил отцу: "Это - революция".

Напомним – на дворе год бархатных революций в Восточной Европе, и Китай имел все шансы оказаться еще одним звеном в этой цепочке. А вернее –пережить свой "Великий Август".

К концу апреля число демонстрантов превысило все показатели эпохи Мао.

Учащиеся, затеявшие все это отныне оказались в меньшинстве (более того - целый ряд пекинских вузов на сходках принял решение отозвать своих студентов с площади).

В толпе преобладали случайные прохожие, люди, в той или иной мере сочувствующие лозунгам, рабочие, служащие, даже крестьяне из пригородов. Но больше всего было совсем других: к тому моменту в столице скопилось около миллиона молодых безработных.

Именно они стали главной ударной силой грядущего кровопролития – все последовавшие "ужасные бесчинства" (как деликатно выразились западные наблюдатели) были делом именно их рук.

Растерявшиеся власти заговорили о том, что происходящее – результат происков зарубежных спецслужб.

И, как признают иностранные обозреватели, агенты ЦРУ и тайваньской разведки на площади присутствовали, но их роль будто бы ограничивалась лишь передачей денег.

Позволю усомниться, особенно с учетом того, что в 1991 между "Белым домом" и американским посольством поддерживались весьма плотные контакты, и той информационной поддержки, включая данные радиоперехватов ЦРУ, которую получали наши демократы.

Под влиянием событий в Пекине, начались демонстрации в других городах: прежде всего, как ни странно в Шанхае –на богатом и благополучном юге.

Стало ясно – если власти не вмешаются сейчас, то перспектива падения КПК и всего существующего режима становится неизбежной.

30 мая власть попыталась мирно вытеснить людей с площади, но массы людей просто остановили колонны бронетехники своими телами.

И тогда –только тогда - было принято решение –ударить по мятежникам всеми наличными силами –пока еще не поздно.

В ночь с на июня части 29 армии китайских вооруженных сил вошли в город.

Как и каким образом было принято решение пустить армию в ход, неизвестно до сих пор. По ряду сообщений, это произошло по настоянию "старой гвардии".

Если так, то эти 70-80 летние ветераны КПК, несколько десятков стариков, фактически спасли Китай. Эти старцы очень хорошо помнили – что сделали со страной такие же бешеные юнцы меньше чем два десятилетия назад.

И что ждало КНР если бы не эта праведная жестокость –жестокость во спасение, видно из случившегося потом.

Как только войска начали выдвижение, на их пути как по волшебству возникли баррикады из автобусов, частных легковушек и такси, а внешне хаотичные толпы мгновенно организовались в настоящие подразделения, готовые закрыть путь танкам, став живым щитом, однако, вооруженным не только решимостью, но и "коктейлем Молотова".

Однако, китайские генералы действовали куда грамотнее, нежели их советские коллеги два года спустя в Москве.

Танки и бронемашины атаковали толпу на максимальной скорости, и прошли сквозь нее, даже не заметив; а баррикады были расстреляны с дальних дистанций.

Но это было лишь началом. В центре Пекина – отметим, по свидетельству иностранцев, а не данным китайского официоза – вспыхнуло настоящее сражение.

Свидетели сообщали о стрельбе по армии из сотен и тысяч автоматов и гранатометов, о множестве убитых солдат и полицейских, чьи тела носили следы жестоких истязаний, об улицах, буквально забитых горящей бронетехникой.

Выстрелы в разных частях города –включая и артиллерийский огонь, слышались еще несколько дней.

Согласитесь, все это не очень напоминает мирное движение гражданского неповиновения, и подавление безоружных студентов!

Напротив, очевидно, что имело место хорошо организованное, подготовленное, и яростное сопротивление. И вполне возможно, все планировалось задолго до официального начала событий...

Потом было чрезвычайное положение в Пекине, продлившееся семь месяцев, наведение порядка (бескровное) в Шанхае и других городах, увольнение Чжао Цзыяна, и еще многое другое.

Но все это уже не так интересно да и не очень важно.

Куда важнее другое –именно тогда, в дни трагедии на Таньаньмынь, Китай –сознательно или бессознательно сделал свой выбор, выбрав выживание страны и реальный прогресс, вместо распада и гниения, уготованного ему ходом событий.

Именно начало мая 1989 года стало точкой бифуркации, точкой, определивших как теперь становиться все более очевидно, не только судьбу великой азиатской страны, но и, без преувеличения, судьбу мира.

Не знаю, войдет ли эта дата в труды историков и в учебники, но в Большую Историю она уже вошла.

Само время подтвердило и правильность китайского выбора, и ошибочность нашего, сделанного даже не в августе 91, а всего год с небольшим спустя после Тянаньмынь, 12 июня 1990 года, когда была принята Декларация о суверенитете России, дату которой мы празднуем до сих пор.

Чтобы подтвердить это, достаточно взглянуть на ударными темпами воздвигаемые за Амуром мегаполисы-гиганты с небоскребами и деловыми центрами, ярко освещенные и явно не страдающих от веерных отключений электроэнергии. И сравнить с лежащим рядом гниющим заживо российским приграничьем, где кое-где вместо центрального отопления в обиход возвращаются буржуйки любезно раздаваемые местной властью (хорошо хоть бесплатно).

Или то, что лишь в одном Шанхае в год жилья вводиться больше, чем по всей РФ. Или сравнить доходы наших профессоров с цифрой в 500 долларов –такова ставка рядового преподавателя провинциального китайского вуза. Или...

Впрочем, список китайских достижений и российских провалов может быть продолжен до бесконечности.

Можно сколько угодно говорить о "варварской жестокости", "коммунистической диктатуре", оплакивать невинные жертвы Тянаньмынь, которые всего-навсего хотели как лучше (Не хочется повторять избитую сентенцию: куда вымощена дорога благими намерениями).

Но что можно сказать в опровержении этих фактов?

Тем любопытнее посмотреть на кое-какие предпосылки китайского выбора.

Ведь у КНР не было за спиной всех тех подлинно великих побед и свершений что были у нас.

Ни первого человека в космосе, ни современных городов, построенных в Сибири на пустом месте, ни того авторитета, которым обладал СССР в мире, ни уважения миллионов и миллионов во всем мире, ни хотя бы –Олимпиады -80.

Даже своим избавлением от чужеземной оккупации, они обязаны не себе, а Красной Армии, разбившей японцев в Манчжурии.

Зато хватало – и с избытком крови и грязи, причем совсем свежих.

И у населения КНР было, как будто, несравненно больше оснований потребовать "прекращения затянувшегося бесплодного коммунистического эксперимента", и "возврата к истокам". (Цитирую наших и китайских демократов –они говорили и писали об одном и том же)

"Правильный" выбор было тем легче сделать, что совсем рядом (сто с небольшим километров пролива), находился Тайвань. С его репутацией "азиатского тигра", высоким уровнем жизни, и несмотря на диктатуру, не знавший ничего подобного кошмарам маоизма.

Но китайцы тем не менее поступили совсем иначе, не отвергнув того, с чем жили и боролись два поколения их соотечественников, не бросив сами и не дав другим растоптать, окончательно вышедшие из моды как казалось тогда, красные знамена.

И легко представить, зная, что случилось у нас – какая судьба ждала Китай, если бы власти тогда дрогнули, и капитулировали перед взбесившимися студентами.

Году к 1991-92 Китай перестал бы существовать, развалившись на "новые независимые государства Восточной Азии" –видимо так бы это называлось. (Это не авторские фантазии, а прогнозы ЦРУ.)

И отделился бы не только Тибет с какой-нибудь Внутренней Монголией, но и все два десятка собственно китайских провинций стали бы суверенными, независимыми: прежде всего от здравого смысла - и нищими.

Нет, наверняка, находились бы деньги на политические кампании, непрерывные выборы с привлечением лучших зарубежных пиарщиков, на помпезные дворцы для парламентов, министерств, фондов, сооружение памятников борцам против коммунизма (только представить –сколько памятников Чан Кайши пришлось бы воздвигнуть!).

А сколько бы ушло на восстановление порушенных "богоборческой властью" пагод и дацанов?

Куда уж тут до таких мелочей, как финансирование армии, науки, образования, не говоря уже о космонавтике! И в самом деле - зачем космонавтика несуществующему государству?

А на китайских ракетных полигонах и космодромах ветер гулял бы над разрушающимися стартами и корпусами, да аборигены растаскивали сооружения в поисках цветных металлов. Или же-неизвестно что хуже – там хозяйничали бы звездно-полосатые "миротворцы".

Десятки миллионов наркоманов, ураганное распространение СПИДа, китайские беженцы и нищие, заполнившие улицы городов соседних стран... И т.д., и т.п...

А только подумать – какое приложение сил было бы на землях "посткитайского пространства" для недоброй памяти "Аум Синреке"?! А какой доход могла извлечь секта Муна из труда новых миллионов добровольных рабов-сектантов?

А какой неслыханный расцвет ждал бы "триады"?! Какие сериалы, наподобие отечественной "Бригады" были бы сняты на эту тему!

Но ничего этого не произошло.

Возможно, Будда оказался милостивее к своим детям, нежели христианский бог.

Но КИтай тогда выбрал жизнь, а РФ -всего через год -смерть.

...В конце семидесятых, в одной из авторитетных японских газет Китай был высокомерно назван: "Тощий дракон с большим аппетитом и пустым кошельком". Ныне, думаю, ни у кого не повернется язык сказать нечто подобное. А нынешняя Россия - заслуживает ли эпитета "дракон" - пусть с какими угодно уничижительными прилагательными?

И в связи с этим хочется указать на одно важнейшее обстоятельство, почти никем не замечаемое, и уж точно никем должным образом не оцененное.

Несмотря на жесткий политический режим, в том, что не касалось впрямую идеологии, Китай позволяет своим согражданам очень многое.

Там до сих пор выносят смертные приговоры диссидентам, но при этом никому не придет в голову, например, запретить джинсы и бейсболки, или начать отнимать у граждан спутниковые антенны.

Но зато китайцы не позволили себе одного – даже тени предположения, что они –хуже других.

Ничего похожего на мерзкое слово "совок", или высокомерно-презрительное "эта страна" не прозвучало в их устах.

Это важно понять -в Китае не просто кого-то раздавили танками, а кого-то посадили. Китайское общество преодолело ту всеразрушительную волну всеобщего распада, что поднималась в стране в конце 80х –такую же, что смела нас.

И это был выбор не только старцев из ЦК КПК, но и крестьянских парней, сгоревших в танках на Площади Небесного Спокойствия.

Китайцы не дали уничтожить свою страну во имя "общечеловеческих ценностей", не позволили превратить ее в поле реализации "проектов". Этот народ проявил тогда –может быть даже чисто инстинктивно –яростную волю к жизни, к победе, к величию в настоящем и грядущем. У нас же эта воля была повержена гробокопателями из "Мемориала", отвязанными журналистами, которым позволили все, плакальщиками по "России, которую – непонятно - кто -и зачем потерял", и прекраснодушными шестидесятниками.

Тогда, в конце весны 1989 года, Китай выиграл самый тяжелый раунд борьбы за статус сверхдержавы –первой сверхдержавы ХХI столетия, - борьбы с самим собой, с разрушительными силами, что таятся внутри любого общества.

Это была нелегкая борьба и честная победа. Она была тем честнее, что китайскому народу было много тяжелее совершить свой выбор, нежели нам.

Китайцы победили в куда более тяжелых условиях, нежели проиграли мы - и хотя бы за это достойны глубокого уважения.

Китай должен был, по логике, разделить участь СССР –но китайцы тогда сумели переломить ход истории –ход мировой истории, как это не покажется преувеличением.

Мы же по собственно воле избрали такое будущее, где нет ни величия, ни славы отцов и дедов, ни космических кораблей, ни дешевых путевок на Черное море. Зато есть гамбургеры, тампаксы, олигархи и свободная пресса, от которой (особенно от электронной) временами тошнит.

Нам глупо завидовать КНР – у нас была возможность выбрать дорогу, и мы выбрали –сами. Мы проиграли тоже честно, и в этом тоже никто кроме нас не виноват.

Можно ли что-то испавить? Не знаю. Что сказать напоследок, в конце этой статьи, посвященной прошлому? Скажу о будущем.

Будущее КНР просматривается неплохо. По утверждению японских экспертов – а у автора нет оснований им не верить – уже в ближайшие десятилетия она обгонит США, и окончательно станет сверхдержавой.

Наше будущее мрачно и совершено непредсказуемо. Да простят меня читатели, но участь автономного района в составе азиатского гиганта - это еще не самый худший вариант его.

Напоследок –два высказывания двух разных политиков двух разных времен.
"Нам всем придется изучать русский..." Дж.Кеннеди. 1959г.
"Моя дочка учит китайский..." В.Путин. 2002



Владимир Лещенко

23.08.04

[КУЗЯ]

30 мая власть попыталась мирно вытеснить людей с площади, но массы людей просто остановили колонны бронетехники своими телами.

Почти как у Буша: пока они злобно участвовали в демонстрации мы их мирно танками давили

[sin x]

Почти как у Буша: пока они злобно участвовали в демонстрации мы их мирно танками давили

только б доколупаться, к чему-нибудь...правда?