Ремонт, все вопросы по ремонту в этой теме Опции

[akineo]

ситуация:
последние дни сильно мотает свет
с вечера вчера до сегодня обед намотало 36! кВт. Нагревательных элементов нету. Мотает так примерно неделю. ДУмал сначала что показалось. ТЕперь записываю.

Напротив квартира, ремонт. Меняли себе проводку. Есть подозрение что специ подключились не правильно и теперь за мой счет отапливают квартиру.

До этого мотало 10 кВт в сутки максимум.
У меня газовый котел с насосом в 140 Вт, 2 холодильника, 1 телик, 6 лампочек.
Насос в сутки 3.5 кВт максимум.
6х60 Вт=360 Вт х 10 часов максимум 3.6 кВт.
+ холодильники и телик... ну хз, ну максимум 15 квт в СУТКИ.

мы столько мотали света когда пользовались бойлером, но сейчас он выключен.


почитал в нете, холодильники жрут около 40 кВт В МЕСЯЦ. ТАк что 10 кВт в сутки как было раньше реальная цифра. СЕйчас вечером посмотрю, будут все 50.
Без нагревательных элементов столько сожрать нереально.
можно обратиться в ЖЕК чтобы пришел электрик и все проверил?

Сообщение отредактировал akineo - Jan 18 2015, 13:08

[Анттошка]

Вообще-то на перемычку нельзя ставить кран. Один из кранов на подходе к батарее лишний. Или ты собираешься менять батарею в отопительный сезон?

[Midnight)sky]

Фурнитура:
1. Такой комплект

Фурнитура стоит 70 грн в Леруа. Это уж никак не половина стоимости батареи, даже если там всего 1 секция

У меня еще на перемычке будет кран. Регулятора не будет.

Не перемычку нельзя устанавливать кран. Регулятор согласен, нахрен нужен, у меня тоже 2 крана стоит, чтоб отключить батарею в случае чего. Даже с учётом того, что я ставил металлопластик, у меня вышло далеко не половина стоимости батареи, до трети еле дотянуло (батарея 1600 грн, одна из простых), а в твоём случае дешевле и выгодней ставить пластик, раз планируются изгибы.

[inc_z]

Вообще-то на перемычку нельзя ставить кран. Один из кранов на подходе к батарее лишний. Или ты собираешься менять батарею в отопительный сезон?

А почему бы и не поставить еще 1 на вход/выход? Или лучше потом в случае чего просить сливать весь стояк? (а это сейчас будет стоить не меньше 1000 грн.).

Фурнитура стоит 70 грн в Леруа. Это уж никак не половина стоимости батареи, даже если там всего 1 секция Не перемычку нельзя устанавливать кран. Регулятор согласен, нахрен нужен, у меня тоже 2 крана стоит, чтоб отключить батарею в случае чего. Даже с учётом того, что я ставил металлопластик, у меня вышло далеко не половина стоимости батареи, до трети еле дотянуло (батарея 1600 грн, одна из простых), а в твоём случае дешевле и выгодней ставить пластик, раз планируются изгибы.

Почему нельзя на перемычку, кто вам сказал?

Мне ЖЕКовский сантехник, к счастью не пьющий, в 2011 году именно так и предложил, за что ему спасибо.
Мой друг тоже сантехник, только бывший, сейчас в IT как и я, тоже рекомендует на перемычку ставить.

Хотя в Киевэнерго (почему-то они занимаются вопросом отопления), главный инженер сказал что нельзя, но фиг с ним.

А зачем кран на перемычке собственно, а затем, чтобы прогонять тепло через радиатор, а не с потерями через перемычку.

У меня обычно так: Зима - открыты оба крана - верхний и нижний, перемычка закрыта.
Осень, весна - все краны открыты (чтобы не сильно жарко было).


Почему обычно и на полотенцесушитель лучше делать кран, по той же причине, иначе полотенцесушитель будет еле-еле теплый.

Сообщение отредактировал inc_z - Apr 9 2015, 9:43

[Midnight)sky]

На полотенцесушитель ставится не кран, а утоньшение трубы.

[inc_z]

На полотенцесушитель ставится не кран, а утоньшение трубы.

Опа... аргументируем теперь

Что будет с полотенцесушителями соседей, если мы свой снимем?
Вода горячая пойдет не через полотенцесушитель, а через "утоньшение трубы", в итоге у них полотенцесушитель будет холоднее.

Сообщение отредактировал inc_z - Apr 9 2015, 9:52

[Midnight)sky]

Что будет с полотенцесушителями соседей, если мы свой снимем. Вода горячая пойдет не через полотенцесушитель, а через "утоньшение трубы"?

Ничего не будет. Пройдёт себе спокойно дальше - проверено неоднократно.

[inc_z]

Ничего не будет. Пройдёт себе спокойно дальше - проверено неоднократно.

С нехилыми теплопотерями

[Midnight)sky]

Хм, и куда ж тепло денется?

[inc_z]

Хм, и куда ж тепло денется?

Q = c * G * (T1 - T2)

При сопротивлении, уменьшении диаметра трубы, что будет с Q ?



Пы.сы. Это к тому, что утоньшать не нужно.

Сообщение отредактировал inc_z - Apr 9 2015, 10:13

[Midnight)sky]

Формула неточная. Берётся ln соотношения наружного и внутреннего диаметров трубы.
Интересная логика. Т.е. труба 1/2 существенно хуже проводит тепло, чем 3/4?
А 5-дюймовая труба еще и подогревает воду что ли?

Опять же, если утоньшеная труба находится не на улице, нормально утеплена, то теплопотерь практически никаких не будет.

Ну и плюс ко всему, никто не ставит полотенцесушитель, а потом перекрывает его. Утоньшение нужно для перераспределения потоков теплоносителя. Если человек поставил сушилку и перекрыл краны, то кто ему доктор?

Сообщение отредактировал Midnight)sky - Apr 9 2015, 10:14

[inc_z]

Формула неточная. Берётся ln соотношения наружного и внутреннего диаметров трубы.
Интересная логика. Т.е. труба 1/2 существенно хуже проводит тепло, чем 3/4?
А 5-дюймовая труба еще и подогревает воду что ли?

Опять же, если утоньшеная труба находится не на улице, нормально утеплена, то теплопотерь практически никаких не будет.

Практически не значит, что их не будет.

Чем формула не точная?
G=Q/(c*(t1-t2)). Соответственно Q=G*c*(t1-t2).
G - количество теплоносителя. Сколько поместиться в трубе большего диаметра и сколько в трубе меньшего диаметра? Соответственно через утоньшенную трубу будет проходить меньше, скажем так, там будет "затормаживаться" поток воды.

Ну и плюс ко всему, никто не ставит полотенцесушитель, а потом перекрывает его. Утоньшение нужно для перераспределения потоков теплоносителя. Если человек поставил сушилку и перекрыл краны, то кто ему доктор?

Нужно делать так, чтобы всегда можно было с легкостью произвести "гарячую замену", мало ли что. Но эта "гарячая замена" не должна влиять на соседей.
Для перераспределения потоков теплоносителя как раз отлично подходит кран на том месте, где ты поставил "утоньшенную трубу".
Я, к сожалению, не проследил за сантехниками, которые у меня делали сантехнику, и у меня крана теперь нет, но буду врезать кран, куда деваться.

Сообщение отредактировал inc_z - Apr 9 2015, 10:52

[Powerhead]

У меня вопрос по ремонту: зачем все вопросы по ремонту пихать в одну тему? Как в ней потом ориентироваться?

[inc_z]

У меня вопрос по ремонту: зачем все вопросы по ремонту пихать в одну тему? Как в ней потом ориентироваться?

Походу нужна отдельная ветка

[Midnight)sky]

Нужно делать так, чтобы всегда можно было с легкостью произвести "гарячую замену", мало ли что. Но эта "гарячая замена" не должна влиять на соседей.
Для перераспределения потоков теплоносителя как раз отлично подходит кран на том месте, где ты поставил "утоньшенную трубу".

Горячая замена - это час, максимум 1 день. Думаешь, сильно повлияет на комфортную жизнь соседей температура теплоносителя не 60 градусов, а 59?

[inc_z]

Горячая замена - это час, максимум 1 день. Думаешь, сильно повлияет на комфортную жизнь соседей температура теплоносителя не 60 градусов, а 59?

Не спорю, разница не существенная, но мыслим глобально:

Если по твоему принципу будет у каждого, что будет у того, кто оказался последним?


Возьмем 16-ти этажку, по твоему принципу:
16 этаж - 50
15 этаж - 49
...
1 этаж - 34 (крутяк )

Сообщение отредактировал inc_z - Apr 9 2015, 11:36

[Midnight)sky]

Т.е. по всему стояку у всех 16 квартир стоят тонкие перемычки и все одновременно выкрутили полотенцесушитель? Это сценарий фантастического фильма

[inc_z]

Т.е. по всему стояку у всех 16 квартир стоят тонкие перемычки и все одновременно выкрутили полотенцесушитель? Это сценарий фантастического фильма

Необязательно выкручивать, можно просто перекрыть
А вообще почему бы и нет, все сняли.

Ну такое.

[timseverin]

А почему бы и не поставить еще 1 на вход/выход? Или лучше потом в случае чего просить сливать весь стояк? (а это сейчас будет стоить не меньше 1000 грн.).
Почему нельзя на перемычку, кто вам сказал?

Мне ЖЕКовский сантехник, к счастью не пьющий, в 2011 году именно так и предложил, за что ему спасибо.
Мой друг тоже сантехник, только бывший, сейчас в IT как и я, тоже рекомендует на перемычку ставить.

Хотя в Киевэнерго (почему-то они занимаются вопросом отопления), главный инженер сказал что нельзя, но фиг с ним.

А зачем кран на перемычке собственно, а затем, чтобы прогонять тепло через радиатор, а не с потерями через перемычку.

У меня обычно так: Зима - открыты оба крана - верхний и нижний, перемычка закрыта.
Осень, весна - все краны открыты (чтобы не сильно жарко было).
Почему обычно и на полотенцесушитель лучше делать кран, по той же причине, иначе полотенцесушитель будет еле-еле теплый.

Вы меня извините, но из-за таких нехороших людей которые перекрывают кран на перемычке и весь поток воды пускают через свою батарею мерзнут соседи этажом ниже, у которых температура теплоносителя уже ниже. Этот байпасик и предназначен для того, чтоб вы зыбирали не всю горячую воду себе. А потом начинаем спрашивать почему ж мы так живем. Начните с себя, уважайте соседей.

[inc_z]

Вы меня извините, но из-за таких нехороших людей которые перекрывают кран на перемычке и весь поток воды пускают через свою батарею мерзнут соседи этажом ниже, у которых температура теплоносителя уже ниже. Этот байпасик и предназначен для того, чтоб вы зыбирали не всю горячую воду себе. А потом начинаем спрашивать почему ж мы так живем. Начните с себя, уважайте соседей.

Стоп! По технологии, как предлагалось выше, нужно ставить более тонкую трубу. Как Вы думаете, через полотенцесушитель или "тонкую трубу" будет больше тепловых потерь? Открываем раздел "Гидравлика" и читаем.

Пысы. на данный момент я живу на первом этаже, холодно будет разве что мышам. В новой квартире еще ремонт не закончил.

Сообщение отредактировал inc_z - Apr 9 2015, 19:01

[_NemO_]

Через более тонкую трубу уменьшается объем теплоносителя за единицу времени, т.е. ухудшается циркуляция. Соответственно у последних радиаторы/сушилки будут холоднее.